Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Строительство 22" добсона  (Прочитано 31075 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Соловьев

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 515
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владимир Соловьев
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #20 : 12 Ноя 2013 [18:34:09] »
Александр,ты просто молодец!Продолжай в том же духе,ты молод,энергичен и не бойся размеров и веса строящегося доба,купишь участок и построишь обсерваторию,посоветую тебе не держать его дома,а прикупить прицеп к авто и держать в гараже или на платной стоянке,успеха в строительстве.Как построишь опробовать можно будет на моей даче-двор пуст,свет есть и печка.+1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #21 : 12 Ноя 2013 [18:37:17] »
Зеркало весит около 30 килограмм
Чистейший стационар. Но если небо засвечено - БЕДА, кроме высококонтрастных объектов (звёзды). НО, при наличии такой массы обычного стекла звёзды могут быть "пушистыми" с эффектом несфокусированности.
Мне приходилось наблюдал в 14" Доб (ГЗ из пирекса весом 8 кг) весьма плачевную картинку М13 (почти точно как на астрофото - аморфные блёклые звёзды) при нетермостабилизированной оптике из-за постоянного изменения температуры окружающего воздуха. К счастью, в моём случае такие негативные последствия ещё достаточно редки, апертура небольшая и ГЗ достаточно тонкое (1:10). Про ГЗ 22" весом 30 кг могу только предполагать, но я бы конечно на такое не решился в наших условиях.
По протяжённым слабым объектам - по барабану. Если звёзды "мешать" не будут.
По любому желаю топикстартёру успехов в достижении поставленной цели !
Наипервейшая задача в достижении успеха - высокоэффективная схема термостабилизации ГЗ. Тут уже надо (ИМХО) знание термодинамики подключать.
И разгрузка ГЗ.

ПС. Возить такую махину на автомобиле - надо быть очень большим патриотом своего дела. Здоровье один раз в жизни даётся.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн alexannАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #22 : 12 Ноя 2013 [18:45:03] »
Обойдя кучу магазинов отыскал мощные балочные уголки. Толщина стенок - 5мм, ширина уголка 40мм. Полки были длинные, излишки отпилил.
 Вчера установил уголки в короб. Для этого просверлил в них по 3 отверстия для крепления и нарезал резьбу М8. Подогнал отверстия в треугольнике оправы. Юстировка будет осуществляться двумя гайками М12. На этих же болтах, с помощью троса, будет подвешено главное зеркало.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #23 : 12 Ноя 2013 [19:13:42] »
Сначала определитесь, так ли уж нужен этот 22" Доб.
Эксплуатационные неудобства растут в геометрической прогрессии, даже более.
Чем дешёвый китайский 16" Доб для дипская не устраивает ? Но если есть навязчивое желание обязательно соперничать с кем-то апертурой (по дипам, планеты в пролёте будут в подавляющем большинстве случаев в реальных условиях и с пирексом), то можно конечно и потратиться "для пользы дела".
Советую серьёзно подумать, прежде чем решаться.

SAY прав: надо реально просчитать, как Вы будете грузить этот доб в машину. Если планируете стационарно на даче или в деревне - тут никаких проблем нет. Но если выездной - в 1 очередь прикиньте вес. И учтите, что 40 (50?)кг ящика с главным зеркалом - это не мягкая девушка, которую вы несете, а она нежно хлопает кавайными глазками и даже не пыльный мешок цемента. Это огромная дура, которую одному носить проблема, если вы не мега-атлет! Потому как в охапку не обхватишь. У меня что-то около 32 кг этот ящик весит, хожу  матерюсь (когда один ношу из гаража на площадку 20 метров), а мешки 50кг цемента таскаю куда веселее.  Но - оговорка: вдвоем это таскать и грузить в багажник авто без борта нет никаких проблем! Главное, чтобы всегда был второй.
Александр, ну прямо как бальзам на рану. И ради чего раньше "бодались" из-за этой самой апертуры, которая рулит конечно по дипам, но не всегда адекватно с учётом эксплуатационных параметров.
Пора открывать клуб "Любителей оптимальной апертуры в Добах".
У меня фанерный короб с 14" ГЗ 16 кг весит. Если честно, то хотелось бы поменьше, на 1-1,5 кг планирую облегчить без изменения конструктива. Работаю, как известно, один.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн alexannАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #24 : 12 Ноя 2013 [19:33:33] »
Держатель вторички сделан из алюминиевой болванки, которая нашлась у меня в хозяйстве. Клетка вторичного зеркала будет состоять из двух фанерных колец соединенных алюминиевыми трубками D30х2мм. С торцов в трубки с небольшим натягом вставлены пробки с резьбой М6. По бокам трубок выполнил сквозные пропилы. Потом сварщик заварил эти места, таким образом зафиксировав пробки. Места сварки зашлифовал.

Вторичка будет закреплена на эбонитовой болванке диаметром 70мм.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #25 : 13 Ноя 2013 [00:23:15] »
Судя по скорости постинга, вы не спите, не едите, а только делаете свой ДОБ :) Удачи
Against ALL Authorities

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #26 : 13 Ноя 2013 [01:55:04] »
Вообще, изначально планировал делать весь телескоп из алюминия (для уменьшения веса). Однако пришлось отказаться от этой затеи на этапе гибки трубок - стенки профиля деформировались на трубогибе. Видимо гнуть можно  только тонкостенный профиль не большого сечения.
Профиль нужно было плотно заполнять песком...

Оффлайн alexannАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #27 : 13 Ноя 2013 [07:23:07] »
Судя по скорости постинга, вы не спите, не едите, а только делаете свой ДОБ :) Удачи
Все что выложил было сделано месяца за два.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Онлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #28 : 13 Ноя 2013 [09:34:03] »
Александр, ну прямо как бальзам на рану. И ради чего раньше "бодались" из-за этой самой апертуры, которая рулит конечно по дипам, но не всегда адекватно с учётом эксплуатационных параметров.
Пора открывать клуб "Любителей оптимальной апертуры в Добах".
У меня фанерный короб с 14" ГЗ 16 кг весит. Если честно, то хотелось бы поменьше, на 1-1,5 кг планирую облегчить без изменения конструктива. Работаю, как известно, один.

Тут у нас автор уже решился - вот и молодец! А я подсказываю, чтобы продумать последствия.

Ну и вот еще - крупный телескоп в 1 очередь разрешает галактики на рукава да прочую структуру и большие туманности на волокна. Поэтому ему "как воздух" требуется темное небо. Вот об этом важно подумать. В конце концов, выбор автомобиля для любителя дипская должен исходить из возможности загрузки и транспортировки большого доба.  Ах, элегантность седана? Пустые понты.  Универсал с большим багажником без бортика и точка. 
P.S. Я пока не знаю, какова моя следующая апертура. Пока совсем другие приорететы; в лучшем случае - лет через 5. Но пока хотелось бы не меньше 24" (после 18"-то), ультрасветосильный, благо Паракорр 2.  Вместо новых окуляров пока что бесчестно и беспринципно купил джакуззи по цене трех 100 градусных айписов, а мансардное окошко длиной два с лишним метра у меня прямо над кроватью  :angel:

P.S. на всякий случай добавлю, что 18" инструмент меня не сломил: десятки полноценных ночей под темным небом, более тысячи дипскаев и масса положительных впечатлений...
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=37
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2013 [09:45:15] от Feanor »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Онлайн Ба@ша

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 041
  • Благодарностей: 119
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Ба@ша
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #29 : 13 Ноя 2013 [09:36:26] »
Либо пикап.
Пробуждамус - team

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #30 : 13 Ноя 2013 [13:05:12] »
Еще есть вопрос: какой должен быть вынос фокуса за пределы фокусера, чтобы можно было фокусироваться со вторым паракором при использовании разных  окуляров?
У Паракорра-2 есть специальная насадка с винтовой прорезью с буквенными обозначениями A B C D E F G H в зависимости от используемого окуляра. Все окуляры фирмы TeleVue имеют свой критерий парфокальности, обозначенный соответствующей буквой. Вот рисуночек. Получается, что вынос ФП над обрезом трубки фокусера должен быть примерно 14мм. Думаю нужно ещё 5-10мм накинуть на разгильдяйство. Ну 10 наверно много, а вот 5 уж точно. После установки Паракорра ФП взлетит на 46мм от её прежнего положения.
(Исправил 56 на 46)
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2013 [06:16:44] от INPan »


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #31 : 13 Ноя 2013 [15:02:16] »
Ну и вот еще - крупный телескоп в 1 очередь разрешает галактики на рукава да прочую структуру и большие туманности на волокна. Поэтому ему "как воздух" требуется темное небо. Вот об этом важно подумать.
А как теперь насчёт мечты тогда о 32" Добе ? Желание не пропало ?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн alexannАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #32 : 13 Ноя 2013 [15:24:28] »
Сегодня забрал детали с порошковой окраски. Покрасили хорошо.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 207
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #33 : 13 Ноя 2013 [16:30:39] »
Сегодня забрал детали с порошковой окраски. Покрасили хорошо.

Автомастерская потрудилась?
7х35

Оффлайн alexannАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 486
  • Благодарностей: 209
    • Сообщения от alexann
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #34 : 13 Ноя 2013 [16:35:57] »
Автомастерская потрудилась?
Скорее мото. Контор полно по городу.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 275
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #35 : 14 Ноя 2013 [00:02:48] »
По словам изготовителя Джона Холла: "Качество поверхности и отжига высокое, насколько это возможно на таком диаметре". Конечно, в какой-то степени, это реклама, но я не думаю, что зеркало будет показывать хуже, чем оптика Антона Савельева.
Джон аккуратно ответил, - если что не так - диаметр виноват...
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Онлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #36 : 14 Ноя 2013 [00:08:52] »
По словам изготовителя Джона Холла: "Качество поверхности и отжига высокое, насколько это возможно на таком диаметре". Конечно, в какой-то степени, это реклама, но я не думаю, что зеркало будет показывать хуже, чем оптика Антона Савельева.
Джон аккуратно ответил, - если что не так - диаметр виноват...

Апертура такова, что если зеркало не совсем позорное (на что шансы невелики, так как США это, как правило, традиции какого-никакого, но качества) - то если там и нет штреля, извините, под единицу, этого на добсоне по реальным объектам почти никогда не увидеть.  Вот явную лажу в лямбду - ее да, будет видно.  Но скорее всего такого не будет, так что все наверняка ОК.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2013 [08:30:06] от Feanor »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 000
  • Благодарностей: 1213
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #37 : 14 Ноя 2013 [00:28:53] »
После установки Паракорра ФП взлетит на 56мм от её прежнего положения.
А не на 46 ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #38 : 14 Ноя 2013 [06:18:45] »
После установки Паракорра ФП взлетит на 56мм от её прежнего положения.
А не на 46 ?
Упс... Ошибочка.... Правильно, Виталий, на 46.
Исправил. ::)
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2013 [06:28:49] от INPan »

Онлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 075
  • Благодарностей: 385
  • Гусак-птичка певчая
    • Сообщения от Феанор
Re: Строительство 22" добсона
« Ответ #39 : 14 Ноя 2013 [08:33:21] »
Ну и вот еще - крупный телескоп в 1 очередь разрешает галактики на рукава да прочую структуру и большие туманности на волокна. Поэтому ему "как воздух" требуется темное небо. Вот об этом важно подумать.
А как теперь насчёт мечты тогда о 32" Добе ? Желание не пропало ?

Желание не пропало, но другие приоритеты на ближайшие месяцы. А если говорить о постройке нового - то на годы.  Я и в свой наблюдать далеко не закончил, но полноценно наблюдал последний раз, кажется, в августе. Сейчас не до этого. Ну и неба у нас почти нет этой отдельно взятой осенью.  Так что буду с удовольствием читать отчеты Александра, а сам потихонечку обходиться 18".  В последний раз застрял на навигации и даже сортировка дипов по ценности не закончена, а еще ведь популяризаторство - есть куда продвигаться :)
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2013 [08:39:17] от Feanor »
Афина 8" 1:8 добсонианка, пока в непланетной версии.
22" в проекте.