Затмение 29 марта 2006 г. на Алтае

[Александр Каплинский]

Про рельеф. Не надо забывать, что у нас 10-20 км поперек полосы, для выбора места наблюдения. Думаю, эту трудность можно преодолеть.

Ой не знаю, как там в горах в конце марта отъехать можно будет даже на 10-20 км в нужном направлении! В Горно-Алтайск, который стоит в стороне от М-52, есть два въезда со стороны Маймы. Они идут вдоль обоих берегов небольшой речки примерно с севера на юг, а западная сторона горизонта там как раз горами закрыта. И в городе то же самое. Если уж отъезжать, то только на восток через Кызыл-Озек в сторону Телецкого озера, как раз вдоль траектории тени (сужу по RedShift 3). Там, помнится, дорога идет вдоль горной долины и затем лезет на перевал. Ездил там в 97-м году. Других дорог там, по-моему, нет. Еще вариант - немного за Горно-Алтайск по М-52 и затем направо через Катунь по подвесному мосту возле озера Ая, от него подняться вверх и там найти подходящее место возле одноименного села. Там горы пониже, чем на стороне Горно-Алтайска. Но это по расстоянию почти то же самое, что ехать прямо от Бийска на Алтайское и оттуда в сторону Аи. На работе нашел подробную карту этих мест, могу отсканировать нужный фрагмент и попробовать выложить, если она в 80 кбайт уместится.

А лучше бы все это разведать заранее, если будет такая возможность. Может, кто из Горно-Алтайска на эту ветку откликнется? Есть там астролюбители с Интернетом?

[Nickolay Stupishin]

По нашим представлениям хорошим вариантом для наблюдений может быть АЗС на трассе либо место стоянки дальнобойщиков, либо у небольших населенных пунктов. Главное, чтобы было твердое покрытие, чтобы инструменты не в сугроб ставить. Предварительно мы наметили 7 потенциально возможных точек в максимальной фазе через примерно 80 км вдоль полосы, где есть подъезды по трассе. В скобках указано расстояние от Н-ска.

С запада на восток по РФ:

1.Малиновое озеро, проезд через Рубцовск (650км)
2.Зигзаг трассы А-349 недоезжая 30км до Рубцовска (рядом с д.Мамонтово)(470км)
3.Новофирсово, сворот влево с А-349 на Поспелихе (470км)
4. Верх-Камышенка, сворот влево с А-349 на Алейске (470км)
5. Между д. Березово и д. Лютаево, по дороге из Бийска в Солонешное (470км)
6. Зигзаг трассы М-52 перед д.Манжерок в 20км за Горно-Алтайском (470км)
7. Между д.Старый Кебезень и д.Уть-Пыжа на р.Бия по дороге из Горно-Алтайска на оз. Телецкое (590км)

Между крайними точками 500 км, т.е. есть из чего выбирать.
Слева от этой полосы Казахстан, это сразу потеря времени на таможне от 1.5 до 4 часов в среднем, и вероятность хорошей погоды там не так высока, но теоретически возможно.
Справа дорог просто нет.

В пунктах 2, 3, 5, 6 я был этим лето проездом. Дороги хорошие. На проселки, думаю, съезжать безсмысленно.

В 7 был давно, но по-моему, тоже нормально.

В 1 и 4 никогда не был.

В пунктах 1-5 проблем с закрытостью горизонта не возникнет, поскольку с запада нет гор.
В пунктах 5 и 6 может быть, но дорога в 6 идет через 5 прямо внутри полосы, это облегчает задачу.

Согласен с Александром, что разведка этих мест на предмет видимости горизонта с запада была бы очень кстати.

Крайние пункты 1 и 7 наиболее удаленные, поскольку подъезды к ним через пункты 2 и 6 соответственно. Однако, при переменной облачности, когда характерный размер структуры циклонов и антициклонов будет большим по сравнению с доступной нам зоной 1-7 возможно нам придется ехать именно в крайние точки. Например, с юго-запада (ветры оттуда и дуют в основном) идет фронт ясной погоды. Либо на востоке антициклон зацепился за горы и стоит. Т.е. статистически вероятность выбрать эти точки выше.

Из Новосибирска однозначно движемся в Барнаул, там окончательно принимаем решение:

1. либо по А-349 (пункты 1-4)
2. либо по М52 (5-7)

Кстати между 4 и 5 сообщение (не через Барнаул) есть, но лучше сразу сделать правильный выбор.

Дальше соответственно пункты принятия решения на развилках
для 1-ой ветки: Алейск, Поспелиха, Рубцовск
для 2-ой ветки: Бийск, Горно-Алтайск

Кстати, хорошо бы иметь человека на базе на Интернете, который во время нашего пути следил бы за изменениями погоды. И сообщал нам на сотовые.

[Maxxoft]

Присоединяюсь к выезду. Новосибирск.

[Александр Каплинский]

Агент-разведчик места наблюдений выехал в Горно-Алтайск. По своим делам, разумеется, но обещал при возможности внимательно поглядеть, что там и как в интересующем нас плане, и зафиксировать виды на запад на цифровик. По его словам, вроде бы хороший вид на запад есть с М-52 в районе села Платово, не доезжая Горно-Алтайска. Правда, там как раз за Катунью одиноко стоит первая гора Алтая - Бабырган, высотой 1 км. Ее даже из Бийска видно. Поэтому предстоит еще уточнить, не помешает ли она.

6. Зигзаг трассы М-52 перед д.Манжерок в 20км за Горно-Алтайском (470км)
7. Между д.Старый Кебезень и д.Уть-Пыжа на р.Бия по дороге из Горно-Алтайска на оз. Телецкое (590км)

Я в этих местах был сам, и абориген-разведчик мне подтвердил, что оттуда мы вряд ли что увидим из-за гор.

И еще вопрос к Николаю. Где можно взять более точную карту траектории тени по Алтаю и обстоятельства затмения в интересующих нас пунктах? У Козловского в книжке их всего несколько вразброс, и Платово там отсутствует, да и хорошей карты нет. Какую полосу вдоль М-52 покроет тень? Я что-то не очень доверяю РедШифту, по-моему он дает заметную погрешность в меридианальном направлении. Во всяком случае, в июле 1981-го народ из Новосибирска ездил смотреть полное затмение в Линево и Черепаново. Я, к великому сожалению, не смог быть с ними, хотя как сказать - женился за 3 недели до оного, до затмения ли было...  Так вот, РедШифт показывает, что тень шла южнее, ближе к Барнаулу. И сейчас, сравнивая картинку из РедШифта с картой, которую я видел где-то в Интернете (made in USA), я обратил внимание на то же самое - программа дает ход тени заметно южнее. Чему верить - непонятно...

[Nickolay Stupishin]

Пардон, отсутствовал некоторое время. Вот точные координаты полосы затмения 29 марта 2006 года.

Longitude                  Latitude of:                                                              Circumstances on Central Line 
                        ---------------------------------                                                           ----------------------------------
                    Northern    Southern    Central                                             Universal    Sun  Sun Path Central
                       Limit       Limit            Line                                                   Time       Alt   Az.  Width  Durat.
                                                                                                               h  m  s      °    °      km

041°00´E   43°27.01´N  41°41.95´N  42°34.58´N    11:15:07  43.3 221  162  03m23.1s
042°00´E   43°55.08´N  42°11.54´N  43°03.41´N    11:16:36  42.3 222  161  03m20.8s
043°00´E   44°22.05´N  42°39.95´N  43°31.09´N    11:18:02  41.3 224  161  03m18.6s
044°00´E   44°47.95´N  43°07.24´N  43°57.67´N    11:19:24  40.3 225  160  03m16.4s
045°00´E   45°12.82´N  43°33.45´N  44°23.21´N    11:20:43  39.3 226  159  03m14.2s
046°00´E   45°36.71´N  43°58.61´N  44°47.72´N    11:21:59  38.3 227  159  03m12.1s
047°00´E   45°59.65´N  44°22.77´N  45°11.26´N    11:23:11  37.4 229  158  03m09.9s
048°00´E   46°21.66´N  44°45.96´N  45°33.86´N    11:24:21  36.5 230  157  03m07.8s
049°00´E   46°42.80´N  45°08.22´N  45°55.55´N    11:25:28  35.5 231  156  03m05.8s
050°00´E   47°03.07´N  45°29.58´N  46°16.36´N    11:26:32  34.6 232  156  03m03.7s

051°00´E   47°22.52´N  45°50.07´N  46°36.33´N    11:27:33  33.7 233  155  03m01.7s
052°00´E   47°41.18´N  46°09.72´N  46°55.47´N    11:28:32  32.9 234  154  02m59.7s
053°00´E   47°59.06´N  46°28.56´N  47°13.83´N    11:29:29  32.0 235  154  02m57.8s
054°00´E   48°16.19´N  46°46.62´N  47°31.42´N    11:30:24  31.2 236  153  02m55.8s
055°00´E   48°32.61´N  47°03.92´N  47°48.27´N    11:31:16  30.3 237  152  02m53.9s
056°00´E   48°48.31´N  47°20.49´N  48°04.41´N    11:32:06  29.5 238  152  02m52.0s
057°00´E   49°03.34´N  47°36.34´N  48°19.84´N    11:32:55  28.7 239  151  02m50.2s
058°00´E   49°17.71´N  47°51.50´N  48°34.60´N    11:33:41  27.9 240  150  02m48.4s
059°00´E   49°31.44´N  48°05.99´N  48°48.71´N    11:34:26  27.1 241  150  02m46.6s
060°00´E   49°44.55´N  48°19.84´N  49°02.18´N    11:35:08  26.3 242  149  02m44.8s

061°00´E   49°57.04´N  48°33.05´N  49°15.03´N    11:35:49  25.5 243  148  02m43.1s
062°00´E   50°08.95´N  48°45.64´N  49°27.28´N    11:36:29  24.7 244  148  02m41.3s
063°00´E   50°20.29´N  48°57.64´N  49°38.94´N    11:37:07  24.0 245  147  02m39.7s
064°00´E   50°31.06´N  49°09.05´N  49°50.03´N    11:37:43  23.2 246  147  02m38.0s
065°00´E   50°41.28´N  49°19.89´N  50°00.56´N    11:38:18  22.5 247  146  02m36.3s
066°00´E   50°50.98´N  49°30.18´N  50°10.55´N    11:38:51  21.7 248  145  02m34.7s
067°00´E   51°00.15´N  49°39.93´N  50°20.00´N    11:39:23  21.0 249  145  02m33.1s
068°00´E   51°08.81´N  49°49.15´N  50°28.94´N    11:39:53  20.3 250  144  02m31.5s
069°00´E   51°16.97´N  49°57.86´N  50°37.37´N    11:40:23  19.6 251  144  02m30.0s
070°00´E   51°24.65´N  50°06.05´N  50°45.31´N    11:40:51  18.8 251  143  02m28.4s

071°00´E   51°31.85´N  50°13.76´N  50°52.76´N    11:41:17  18.1 252  142  02m26.9s
072°00´E   51°38.57´N  50°20.98´N  50°59.73´N    11:41:43  17.4 253  142  02m25.4s
073°00´E   51°44.84´N  50°27.73´N  51°06.23´N    11:42:07  16.7 254  141  02m23.9s
074°00´E   51°50.66´N  50°34.01´N  51°12.28´N    11:42:30  16.1 255  141  02m22.5s
075°00´E   51°56.04´N  50°39.83´N  51°17.88´N    11:42:52  15.4 256  140  02m21.0s
076°00´E   52°00.98´N  50°45.21´N  51°23.04´N    11:43:13  14.7 257  139  02m19.6s
077°00´E   52°05.50´N  50°50.15´N  51°27.76´N    11:43:33  14.0 258  139  02m18.2s
078°00´E   52°09.59´N  50°54.65´N  51°32.06´N    11:43:52  13.3 258  138  02m16.8s
079°00´E   52°13.27´N  50°58.73´N  51°35.93´N    11:44:10  12.7 259  138  02m15.4s
080°00´E   52°16.54´N  51°02.39´N  51°39.40´N    11:44:27  12.0 260  137  02m14.1s

081°00´E   52°19.41´N  51°05.63´N  51°42.45´N    11:44:43  11.3 261  137  02m12.7s
082°00´E   52°21.88´N  51°08.47´N  51°45.11´N    11:44:58  10.7 262  136  02m11.4s
083°00´E   52°23.96´N  51°10.91´N  51°47.36´N    11:45:12  10.0 263  135  02m10.1s
084°00´E   52°25.66´N  51°12.96´N  51°49.23´N    11:45:25   9.4 264  135  02m08.8s
085°00´E   52°26.97´N  51°14.61´N  51°50.71´N    11:45:37   8.7 264  134  02m07.5s
086°00´E   52°27.91´N  51°15.88´N  51°51.82´N    11:45:48   8.1 265  134  02m06.2s
087°00´E   52°28.48´N  51°16.77´N  51°52.54´N    11:45:58   7.4 266  133  02m05.0s
088°00´E   52°28.67´N  51°17.29´N  51°52.89´N    11:46:08   6.8 267  132  02m03.8s
089°00´E   52°28.50´N  51°17.43´N  51°52.88´N    11:46:16   6.2 268  132  02m02.5s
090°00´E   52°27.98´N  51°17.20´N  51°52.50´N    11:46:24   5.5 268  131  02m01.3s

091°00´E   52°27.09´N  51°16.61´N  51°51.76´N    11:46:31   4.9 269  131  02m00.1s
092°00´E   52°25.85´N  51°15.67´N  51°50.66´N    11:46:37   4.3 270  130  01m58.9s
093°00´E   52°24.26´N  51°14.36´N  51°49.21´N    11:46:42   3.6 271  130  01m57.7s
094°00´E   52°22.32´N  51°12.70´N  51°47.41´N    11:46:46   3.0 272  129  01m56.6s
095°00´E   52°20.03´N  51°10.69´N  51°45.26´N    11:46:50   2.4 273  128  01m55.4s
096°00´E   52°17.41´N  51°08.33´N  51°42.77´N    11:46:52   1.7 273  128  01m54.3s


´ - эту комбинацию читать как угловых минут.

[Scorpius]

Я тоже на Алтае наблюдать буду! Скорее всего поеду в сторону Рубцовска если повет с погодой, сам я живу в селе Усть-Чарышская пристань, недалеко от Алейска. Но пока временно проживаю в Барнауле (учусь в АлтГТУ).

[shandrik]

Ребята, пора бы начинать организовываться.
Давайте уже составлять список задач и распределять их по наблюдателям.

P.S. Виктор VKR изъявил желание поучаствовать в этом автопробеге.
P.P.S. Жаль ярких звезд за лимбом нет, интересно было бы попробовать засечь эйнштейновское искривление света. 

[Scorpius]

Ребята, пора бы начинать организовываться.
Давайте уже составлять список задач и распределять их по наблюдателям.

Вы правы уже пора!

[Александр Каплинский]

Предлагаю новосибирцам как-нибудь в январе собраться всем вместе и обсудить детали предстоящего мероприятия непосредственно, а не по Интернету. Я готов для этого подъехать из Барнаула в согласованное с вами время, пока у студентов сессия и у меня будет побольше времени, чем потом.

Scorpius, а вы меня с началом 2-го семестра можете найти в АлтГТУ на кафедре экспериментальной физики (ауд.409 главного корпуса) по расписанию занятий преподавателей, которое висит рядом с дверью.  У меня там сейчас только лабораторные работы. Смотрите колонку с моей фамилией (Каплинский А.Е.) и подходите, лучше к концу пары, поговорим.

[Scorpius]

Scorpius, а вы меня с началом 2-го семестра можете найти в АлтГТУ на кафедре экспериментальной физики (ауд.409 главного корпуса) по расписанию занятий преподавателей, которое висит рядом с дверью.  У меня там сейчас только лабораторные работы. Смотрите колонку с моей фамилией (Каплинский А.Е.) и подходите, лучше к концу пары, поговорим.

Постараюсь Вас найти! А как полностью Ваше Имя, Отчество?

[Александр Каплинский]

Постараюсь Вас найти! А как полностью Ваше Имя, Отчество?

Александр Евгеньевич. Можете предварительно черкнуть по E-mail, адрес есть.

[Александр Каплинский]

Нанёс на карту-миллионку Алтайского края полосу полной фазы, пользуясь данными, которые здесь привёл Николай Ступишин. Вот что получается, привязываясь к ближайшим населенным пунктам:

Северная граница: Ключи – Каип – Долгово – Кашино – Усть-Пристань – Акутиха – Сорокино – Верх-Катунское – Пильно – Озеро-Куреево.

Центральная линия: Малиновое Озеро – Лебяжье – станция Мамонтово – Новофирсово – Верх-Камыш – Березовка – Сараса – Кызыл-Озек – Сейка.

Южная граница: Лаптев Лог – Ремовский – Змеиногорск – Сентелек – Белый Ануй – Шебалино.

По центральной линии от Верх-Камыша чем дальше на восток, тем выше горы и меньше дорог. К западу от него же – сначала всхолмленная равнина, затем степь и далее ленточные боры. Все это надо учитывать при выборе места наблюдений – разумеется, после погоды…

[Nickolay Stupishin]

Предлагаю новосибирцам как-нибудь в январе собраться всем вместе и обсудить детали предстоящего мероприятия непосредственно, а не по Интернету. Я готов для этого подъехать из Барнаула в согласованное с вами время, пока у студентов сессия и у меня будет побольше времени, чем потом.

Да, это разумно, обсужу с ребятами.

[shandrik]

Предлагаю новосибирцам как-нибудь в январе собраться всем вместе и обсудить детали предстоящего мероприятия непосредственно, а не по Интернету. Я готов для этого подъехать из Барнаула в согласованное с вами время, пока у студентов сессия и у меня будет побольше времени, чем потом.

Будет очень приятно с Вами познакомиться. Если приехать к нам все же не удаться, то можно устроить конференцию через Skype. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7346.0.html
Меня там найдете под ником shandrik.

[Александр Каплинский]

Я все же думаю приехать, лучше всего в районе 25-27 января. Потом мне будет сложнее выбраться – начнутся занятия у студентов. Кое у кого уже начались, и поэтому 17, 20 и 24 января я уже привязан к ним. Есть среди них и двоечники общим числом с армейский взвод, жаждущие получить долгожданный зачет, но эти подождут – ведь филонили весь первый семестр. Если можно собраться в Академгородке, это будет вообще здорово – я как раз буду там у друзей-сокурсников. А вот Skype у меня чего-то не пошел, и я забросил это дело, тем более непонятно, куда и как за него платить, да и незачем было. К тому же у меня дома обычный модем 56к, а не выделенная линия.

Коллеги-новосибирцы, как насчет 25 – 27 числа?

[Nickolay Stupishin]

Предлагаю новосибирцам как-нибудь в январе собраться всем вместе и обсудить детали предстоящего мероприятия непосредственно, а не по Интернету. Я готов для этого подъехать из Барнаула в согласованное с вами время, пока у студентов сессия и у меня будет побольше времени, чем потом.

Александр, поскольку для Вас встреча связана с поездкой, хотелось бы услышать соображения по части дня недели, даты и др. когда Вам удобно подъехать. У нас часть людей работает, поэтому в будни можно собраться ближе к вечеру. С организацией ночевки для вас проблем не возникнет. Может пятница, как вариант...?

[Александр Каплинский]

Николай, вечер пятницы 27-го для меня отличный вариант. Пятница 20-е не подойдет, у меня в это время будут уже начавшиеся (отчасти) занятия. Если Вас и всех остальных 27-е тоже устроит, то предлагаю на него и ориентироваться. Я всегда останавливаюсь у друзей в «Щ», в этом проблемы у меня нет. Могу и субботу прихватить, если у других участников встречи будут трудности со временем в будни.  В принципе я, наверное, и в феврале смогу выкроить время, но это будет уже сложнее.

А какое место встречи Вы можете предложить? В одном из институтов Академгородка или где-то еще? Город я знаю, если надо будет – найду.

[Nickolay Stupishin]

Ладно, считаем, что договорились на 27.01.
По части места, в Академе в "Щ" есть вариант у моего друга, который живет один. В том же доме, что и дядя Shandrika.
Второй вариант в г.Новосибирске. Посчитаем кого больше наших или городских и примем решение.

[Александр Каплинский]

ОК, жду решения. Тогда и обменяемся контактными телефонами, адресами и т.п. Можете мне сигнализировать и по E-mail. У меня будут и другие дела в Новосибирске, так что я всё спланирую с учётом намеченного мероприятия.

[shandrik]

Ладно, считаем, что договорились на 27.01.
По части места, в Академе в "Щ" есть вариант у моего друга, который живет один. В том же доме, что и дядя Shandrika.
Второй вариант в г.Новосибирске. Посчитаем кого больше наших или городских и примем решение.

Я за "Щ" - мне как раз надо зайти к дядьке - отдать чертеж железяки для ЛЛ. 27 янвааря я буду в отпуске и весь в вашем распоряжении.