ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: Strannik от 23 Окт 2005 [11:41:23]А Вы прочитайте, что в ссылке написано...Читаю (из Заключения):"В этой статье мы обсудили оборудование, теоретические модели и методы анализа данных, использованные при вычислении аномального ускорения "Пионеров". Также выполнен обзор возможных систематических ошибок, которые могли бы объяснить этот эффект. В их число входят как расчетные ошибки, так и экспериментальные, относящиеся как к системам самого аппарата, так и к внешним системам. Опираясь на данные об орбите "Пионера-10" (с 3 января 1987 г. по 22 июля 1998 г.) и на более детальный анализ систематических ошибок, мы приходим к следующему результату aP = (8.74 +/- 1.33) х 10-8 cm/s2....В настоящий момент мы не нашли ни одного механизма или теории, которые объяснили бы аномальное ускорение."И где тут связь с тем, чтоЦитата: Strannik от 23 Окт 2005 [11:41:23]для объяснения некоторых наблюдательных феноменов вовсе незачем придумывать невидимые вещи, ответ где то рядом, он у всех на виду, вопрос только в системе мировоззренческих взглядов, которые не дают рассмотреть очевидное.
А Вы прочитайте, что в ссылке написано...
для объяснения некоторых наблюдательных феноменов вовсе незачем придумывать невидимые вещи, ответ где то рядом, он у всех на виду, вопрос только в системе мировоззренческих взглядов, которые не дают рассмотреть очевидное.
Все верно, но интересна сама статья а не только выводы.Чуть выше заключения, была фраза про интересные догадки...Ну вот какая связь может быть между аномальным торможением пионеров, и аномальным вращением галактик?
Гм... Не стану сразу же "катить бочку" на авторов, но некоторые фразы вызывают подозрение...Например:
Минуточку. Какие объекты? Черные дыры с черными дырами?
P.S. Лично моё мнение - вместо того, чтобы вставлять отсканированные страницы, вы бы лучше привели требуемую вам цитату. А то и читать неприятно и трафик (или время) поедают. Ну если уж совсем не можете выделить пару минут на набор интересующего вас фрагмента, то хоть сделали бы страницы не цветными (а ещё лучше - чёрно белыми) и поярче.
Цитата: Strannik от 23 Окт 2005 [21:30:12]Все верно, но интересна сама статья а не только выводы.Чуть выше заключения, была фраза про интересные догадки...Ну вот какая связь может быть между аномальным торможением пионеров, и аномальным вращением галактик?А-а, Вы про это... Все равно я не понимаю, к чему Вы клоните. Ваш изначальный тезис был: темная материя -- это заговор лживых ученых, которые давят инакомыслие. Я правильно излагаю? Я подчеркиваю: Вы утверждали, что гипотеза о темной материи -- это не просто неудачная или излишняя (с Вашей точки зрения) гипотеза, а злонамеренное искажение истины. Почему Вы в качестве доказательства подавления инакомыслия и тайного сговора приводите статьи из научных журналов? Или Вы уже не придерживаетесь своего прежнего мнения о заговоре?
Говоря о том, что темная материя существует, люди, называющие себя учеными, определенно говорят неправду.Здесь действует политика двойных стандартов для людей, которые хотят быть значимыми в научном мире, и используют свой авторитет, (и прочие действия проводят) для утверждения собственного научного превосходства.возникает нездоровая тенденция в научном мире, ведущая к застою научных знаний и элементарному подавлению инакомыслия, то есть установлению инквизиции на пути научного прогресса.
Я не знаю, какими конкретными мотивами руководствуется каждый фанатик, но в любом случае, этот взгляд далек от настоящей науки, и более близок к политике "перевертыша",
о чем говорят заокеанские светила, то и проповедовать.
А ныне уже целые конференции проводят, так сказать в альтернативу темной материи -
Осталось убедить в существовании скрытой материи.
Izvin'ajus, 4to translitom! Tol'ko ja ne pon'al: temnaja materija - eto kakie-to neizvestnie 4astici, ili prosto holodnie ob'ecti tipa kori4nevih karlicov ili 4ego-to v etom rode?
Цитата: Strannik от 25 Окт 2005 [11:37:54]Осталось убедить в существовании скрытой материи. Зачем?Я тут полистал описание этой конференции (http://www.americanantigravity.com/documents/Crisis-in-Cosmology-2005-Ratcliffe.pdf)... Все хорошо (несколько, правда, настораживает "железное Солнце" в конце, но это уже совсем другая история), но к чему такой трагический надрыв? Слишком много пафоса, прессу, что ли, завлекаючи... Облом будет, если через пару-тройку-десятку лет выяснится, что темная материя есть и представляет собой не аксионы с фотино, а что нибудь обыкновенное -- да хоть те же белые карлики (есть способы обойти проблемы, о которых я писал раньше), или коричневые карлики, или "юпитеры"... А люди успеют за это время построить альтернативную космологию, основанную на отрицании темной материи.
ЦитатаГм... Не стану сразу же "катить бочку" на авторов, но некоторые фразы вызывают подозрение...Например:А я не в коем случае не буду утверждать, что данная книга – истина в последней инстанции. К тому же, она достаточно старая, и многие теории описанные в ней, уже либо опровергнуты, либо десять раз пересмотрены.ЦитатаМинуточку. Какие объекты? Черные дыры с черными дырами?А почему черные дыры не могут уничтожить друг друга? Просто из выше сказанного, я понял, что по Вашему мнению, черные дыры не могут вступать в взаимодействие?
Не хочу ничего доказывать с пеной у рта, но мне кажется, что будь у галактик такая оболочка, то при сближении галактических дисков, как-нибудь, да она бы себя проявила.
ЦитатаP.S. Лично моё мнение - вместо того, чтобы вставлять отсканированные страницы, вы бы лучше привели требуемую вам цитату. А то и читать неприятно и трафик (или время) поедают. Ну если уж совсем не можете выделить пару минут на набор интересующего вас фрагмента, то хоть сделали бы страницы не цветными (а ещё лучше - чёрно белыми) и поярче.Честно сказать, опубликовал отсканированные страницы я целенаправленно, чтобы никто не подумал, что я сижу тут и придумываю всякие бредовые гипотезы. Просили посмотреть источник – вот источник в своем первозданном виде.
"Уничтожить..." А это как?Вообще-то я не видел как "сталкиваются" чёрные дыры, но при их слиянии (вроде бы ) должна образовываться ещё большая чёрная дыра.
Гравитацией бы, наверное и проявила. Но вот фейерверками - это вряд ли. Ну если только им не попались бы обычные объекты.
Вы могли бы просто сослаться на книгу.
ЦитатаГравитацией бы, наверное и проявила. Но вот фейерверками - это вряд ли. Ну если только им не попались бы обычные объекты.А почему бы ученым не проверить область между М51 и М52 на случай проявления там этой самой материи – так на всякий случай.
Если я помню правильно, то подобные гало из тёмной материи обнаружены у большинства галактик, а галактики без неё являются редкостью.
По моему, мы с Дмитрием, пришли к выводу, что темная материя, это пока только гипотеза.
Я забыл еще упомянуть об одном моменте, который тут на форуме обсуждался (ссылку что-то не нашел при беглом просмотре). Обнаружена по крайней мере одна галактика, в которой практически нет светящегося вещества, а кривая вращения тем не менее свидетельствует о наличии типичной галактической гравитирующей массы. То есть, эта галактика состоит в основном из темного вещества -- по крайней мере, в буквальном смысле этого слова, то есть, вещества, которое не светится, но обладает тяготением.
Автор
Тема: Что такое темная материя? (Прочитано 20229 раз)
