собираюсь покупать ТАЛ-200К, некоторые вопросы...

[gashek]

Похоже нет, но был "безпогодный" тест в Питере вызвавший бурю эмоций, "Еще один тест":
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11556.0.html

По результатам теста конструктора НПЗ клятвенно обещали внести кое какие изменения в конструкцию ТАЛхххК для лучшего охлаждения.

[Kubanec]

Похоже нет, но был "безпогодный" тест в Питере вызвавший бурю эмоций, "Еще один тест":
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11556.0.html


Вот в этом "беспогодном" тесте и проявилась во всей красе пристрастность Эрнеста....Превознес выше крыши Клевцова и разнес Мст 180.
А при погоде не желают питерские Ла посравнивать?Могу привезти МСТ 230 и на интерес поспорить кто кому сольет...А сольет 250К..
Вчера еще раз группа  наших любителей тестировала МСТ 230.И все в восторге от увиденного..Жаль турбуленция была высокая,хоть кое-что и поснимали..
А тест простой,по двойным  Поставим 500х на оба и посмотрим на кое-какие двойные..А то слово новое какое появилось-беспогодный тест!!!
Спешу уведомить ,что гонорары от Саковича не получаю!

[Ernest]

Вот в этом "беспогодном" тесте и проявилась во всей красе пристрастность Эрнеста....Превознес выше крыши Клевцова и разнес Мст 180.

Да уж, "превознес" это очень удачное слово. Ну что-же,  я - человек и ничего человеческое мне не чуждо.

А при погоде не желают питерские Ла посравнивать? Могу привезти МСТ 230

Если это реальное предложение, то оно с радостью принимается. 

и на интерес поспорить кто кому сольет

Интерес? Типа на деньги?.. А что значит "сольет"?

А сольет 250К..

А если против мидовского 10" Шмидт-Кассегрена?

Вчера еще раз группа  наших любителей тестировала МСТ 230.И все в восторге от увиденного..Жаль турбуленция была высокая

Это точно! Высокая турбуленция очень способствует восторгам  .

А тест простой,по двойным  Поставим 500х на оба и посмотрим на кое-какие двойные..

Двойные - не самый лучший объект (это тестирование высокочастотной составляющей ЧКХ, которая обычно не сильно страдает от типовых остаточных аберраций), но за неимением другого - отчего-же нет? Хотя бы понятно, что такое "сольет".

А то слово новое какое появилось-беспогодный тест!!!

Да, действительно, любопытное словцо. Заметим, что 100% производителей испытывают свою оптику (ну из тех, которые испытывают) именно в беспогодно-подвальном варианте с использованием коллиматоров и автоколлимации.

[gashek]

Вот в этом "беспогодном" тесте и проявилась во всей красе пристрастность Эрнеста....Превознес выше крыши Клевцова и разнес Мст 180.

А разве Эрнест хвалил Клевцова,? Он его как раз критиковал, пришлось спешно весомым защитникам подключатся.

[Владимир Николаевич]

Похоже нет, но был "безпогодный" тест в Питере вызвавший бурю эмоций, "Еще один тест":
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11556.0.html


Вот в этом "беспогодном" тесте и проявилась во всей красе пристрастность Эрнеста....Превознес выше крыши Клевцова и разнес Мст 180.
А при погоде не желают питерские Ла посравнивать?Могу привезти МСТ 230 и на интерес поспорить кто кому сольет...А сольет 250К..
Вчера еще раз группа  наших любителей тестировала МСТ 230.И все в восторге от увиденного..Жаль турбуленция была высокая,хоть кое-что и поснимали..
А тест простой,по двойным  Поставим 500х на оба и посмотрим на кое-какие двойные..А то слово новое какое появилось-беспогодный тест!!!
Спешу уведомить ,что гонорары от Саковича не получаю!

Я правда не смотрел в 230мм Сантел, но имею большой опыт тестирования 200мм МАКа STF Делюкс 1\8 лямбды c покрытиями 94% - по количеству собранного света он почти догоняет 230мм Сантел, но стоит подороже 2300$ . Так вот 250мм Клевцов при должном уровне исполнения и юстировки несомненно побьет 230мм МАК по двойным! Это мое личное и устойчивое мнение - так и по теории должно быть!
А пока тесты типа - поставили Клевцова с дороги против МАКа с индивидуальной юстировки ниочем не скажут!
Но если у Клевцова за\до фокал кривые смотреть и сравнивать не надо это или брак или сильная разьюстировка!

[gashek]

Уважаемые ЛА, на форуме уже тысячи раз звучали подобные мнения: "экземпляр Х сольет экземпляру Y", и тут же ответ "НЕТ это Y сольет Х" и так до бесконечности....
Без фотов-видео документов, сравнений отюстированных телескопов при хороших погодных условиях, зачастую все превращается лишь в нервные посты.

[Sapta]

Уважаемые ЛА, на форуме уже тысячи раз звучали подобные мнения: "экземпляр Х сольет экземпляру Y", и тут же ответ "НЕТ это Y сольет Х" и так до бесконечности....
Без фотов-видео документов, сравнений отюстированных телескопов при хороших погодных условиях, зачастую все превращается лишь в нервные посты.

Точно. Я удивлен. Есть немало спецов, а тестов-сравнений без эмоций  - крохи. Я вообще начинаю склоняться к мысли, что любительская астрономия  в России только только начинает оклемываться после 90-х, и рунетастро потому так беден пофессиоональными и вообще любыми обзорами и тестами. Все еще видимо впереди.
 А предложение Kubanec интересное. "Погодный" тест клевцов-сантел мне бы был очень интересен. Лишь бы опять все эмоции не затопили.

[Sapta]

Объективность начнется похоже тогда, когда она будет оплачиваться,  т.е. когда появится заказчик (журнал, сайт), обращающийся к экспертам за помощью. А это - когда ла будут заниматься десятки и сотни тысяч. А это - вполне возможно, но при условии отсутствия снобизма у корифеев. Так, наверное... Как считаете?

[Олег Чекалин]

Коллеги, не расстраивайтесь.Ситуация похожая на западную, когда существует множество дилетантских, либо предвзятых тестов(95% из 100) ничуть не лучше нашей сегодняшней.
Олег.

[sailor]

Saptarishi,

Точно. Я удивлен. Есть немало спецов, а тестов-сравнений без эмоций  - крохи. Я вообще начинаю склоняться к мысли, что любительская астрономия  в России только только начинает оклемываться после 90-х, и рунетастро потому так беден пофессиоональными и вообще любыми обзорами и тестами. Все еще видимо впереди.

любительская астрономия была в своё время хорошо развита у нас в стране, а теперь она начинает возрождаться. По поводу тестов - сам в изумлении. Неужели нельзя собрать различные телескопы и провести что-нибудь вроде большого тестирования с использованием как всевозможных интерферометров и прочей аппаратуры, так и фотографий, а также субъективных оценок нескольких экспертов?
То же самое сделать с монтировками. Было бы очень интересно и начинающим в выборе бы сильно помогло (да и не только начинающим).

Таким образом давно тестируются всевозможные девайсы из компьютерного мира, а тут - почти пусто... Видать, не так всё это распространено даже в мире. Или заинтересованных нет.  

[Sapta]

Таким образом давно тестируются всевозможные девайсы из компьютерного мира, а тут - почти пусто... Видать, не так всё это распространено даже в мире. Или заинтересованных нет.  

Законы рынка должны начать работать. А для этого рынок ла-оборудования должен сформировться, как в случае с компьютерами. А далее можно будет уже выбирать между "журавлями", хвалящими свое болото или болото своих друзей и "мнением авторитетнейшего издания (сайта)".

[sailor]

А для этого рынок ла-оборудования должен сформировться, как в случае с компьютерами.

С одной стороны, рынок ЛА-оборудования вряд ли будет так обширен как рынок компьютеров (просто нет столько астрономов, сколько пользователей компьютеров), а с другой стороны - есть же журналы, описывающие редкую и дорогую hi-fi звуковую аппаратуру даже на русском языке. С тестами, обзорами...

А ещё, не стоит забывать, что есть и зарубежные издания. Но у нас в свободной продаже не видел. И там вряд ли есть тесты ТАЛ-ов 

[Sapta]

А ещё, не стоит забывать, что есть и зарубежные издания. Но у нас в свободной продаже не видел. И там вряд ли есть тесты ТАЛ-ов 

Наверняка есть - экспорт идет. Только вот сравнивают их наверняка не с сантеловской прдукцией

[Алексей Юдин]

Странно, что именно "погодный" тест так привлекателен по сравнению со "скамеечным". Видимо, народ хочет увидеть, как плохая погода уравнивает дешёвую оптику с дорогой и утешиться.  

[Олег Чекалин]

Да бред!Я уже в который раз осознаю, что советовать новичку бесполезно, он все равно поступит по своему и наиболее вероятно совершенно неправильно, опираясь на мнение каких-либо "левых" людей.
Олег.

[bm]

Так был анонсированный мега-тест сравнение в Киеве?

Не было, так как со времени анонсирования не было хорошей, устойчивой погоды. Да и собраться нам тяжеловато - 250К - в Киеве, а "Сантелы" - в Хмельницком и в Тернополе. 

[sailor]

Олег Чекалин,

Да бред!Я уже в который раз осознаю, что советовать новичку бесполезно, он все равно поступит по своему и наиболее вероятно совершенно неправильно, опираясь на мнение каких-либо "левых" людей.

Советы должны быть такие, чтобы новичок сам сделал правильный выбор. Т.е., например, не говорить: "покупайте то-то и то-то, потому что это здорово.. у меня и у самого такой", а что-нибудь вроде: "За такую цену вы можете купить следущее: 1).... 2)..... 3).... 4).... 5).... ... n)..... Из этих вариантов телескопы 1, 2 - являются рефракторами-ахроматами... им характерно то-то и то-то, такие-то недостатки и пути их уменьшения. А вот 3-4 - рефракторы АПО. их отличительная особенность - то-то и то-то. бывают такие-то и такие-то.. , а 5- это рефлектор такой то системы,  а 6- такой-то... служат разным целям, имеют такие-то преимущества и недостатки и потому-то." Ну и т.д. Или раз и навсегда составить толковый ФАК, со сжатой информацией по существующим моделям (и кнопочкой "подробнее", если начинающий любитель серьёзно подойдет к проблеме выбора). В такой ФАК можно будет смело посылать всех вопрошающих и после ознакомления с ним уже более предметно разговаривать... Вот тогда будет не бред. ИМХО.

[bm]

По делу: смотрите, как прекрасно рисует ТАЛ-250К: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4346.2120.html

[Al-Mankib]

Да. рисует он прекрасно. Вчера мимолётом тоже на луну взглянул - погды нет но в моменты когда тучи более-менее становились прозрачными и атмосфера замирала на пару тройку секунд в ОКШ24 видно было замечательно, такое ощущение что ещё чуть чуть и она станет даже немного цветной... с 17 и 10мм тоже было неплохо

[Sapta]

Да бред!Я уже в который раз осознаю, что советовать новичку бесполезно, он все равно поступит по своему и наиболее вероятно совершенно неправильно, опираясь на мнение каких-либо "левых" людей.
Олег.

Бред - что, простите?