Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космологическая постоянная и видимое расширение Вселенной  (Прочитано 2212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Вот что интересно: любое увеличение объёма куда-то во внешнее пространство подводит нас к пониманию, что физика "внутри" нашей Вселенной должна так же зависеть и от свойств этого внешнего пространства. Т.е. в какой-то степени можно говорить об открытой модели Вселенной. Покуда мы не можем наблюдать того внешнего пространства, мы не сможем построить адекватной физической модели. И это существенная трудность.

Ну для первого приближения можно считать, что имеет место рекурсия миров. То есть фридмоны в нашей Вселенной отображают нашу Вселенную, а наша Вселенная является фридмоном в объемлющей Вселенной, похожей на нашу или являющейся точной её копией. Другое дело, что фридмон это что-то из области квантовой пены и переходом между фридмоном и нашим миром, возможно, являются черные дыры перед стадией их окончательного испарения. Следует также отметить, что стабильность фридмонов считается низкой, поэтому существование фридмонов считается маловероятным. Но если найти условия их существования, то Ваша теория может обрести какую-то основу.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Yuri_EАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yuri_E
To hiway60:
Я бы сказал, что в науке скорее следует проявлять здоровую долю скептицизма...ну это так лирическое отступление. Теперь по сути вопросов.
1. Если Вы говорите про предлагаемое мной в статье "О Пространстве, Времени и Эфире в физике" экспериментальное подтверждение некоторых выводов теории, то я ничего экспериментально сам не получал, поскольку, к сожалению, не имею никаких технических возможностей к тому. Это лишь теоретические выводы на основе которых рассчитан вид зависимости U(l), Последнее, разумеется, подлежит экспериментальной проверке и может не подтвердиться. В статье об этом тоже сказано. Буду рад, если найду людей, обладающих необходимыми техническими возможностями для проведения экспериментов. Это крайне важно: обладание технологиями манипулирования пространством сулит огромные технические выгоды и преимущества, просто огромные и устрашающие по своим возможностям...

2. Если Вы сомневаетесь в существовании среды физического вакуума и в эффекте Казимира вообще, могу лишь сказать, что такой эффект надёжно и неоднократно экспериментально фиксировался в ведущих научных центрах мира. Естественно, я в своей теории исхожу из верности этих данных покуда нет никаких оснований (объективных и экспериментальных) доказывающих обратное.

3. "С некоторыми трудностями вы уже столкнулись, т.к. вам требуются среда "вне" вселенной." - Не я столкнулся с этими трудностями, с ними столкнулась современная космология, поскольку все канонические модели упорно и твердолобо верят в "расширение Вселенной" представляя данный процесс в виде модели с раздувающимся воздушным шариком. Последнее невозможно без существования внешнего пространства. Я в своих работах показываю ложность этих представлений и ухожу от проблемы существования внешнего пространства путём рассмотрения "закрытой" модели, где видимое расширение пространства связано только лишь с изменением внутренней геометрии.

Оффлайн Yuri_EАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yuri_E
Следует также отметить, что стабильность фридмонов считается низкой, поэтому существование фридмонов считается маловероятным. Но если найти условия их существования, то Ваша теория может обрести какую-то основу.

Моя теория в принципе базируется не на фридмонах а на представлении о нашей Вселенной как о коллапсирующем массивном теле,  например мы можем являться обитателями внутренностей чёрной дыры. При этом в отличие от "классиков" я стою на материалистических позициях. В известном решение для чёрных дыр пространство Шварцшильда содержит две Вселенные соединённые мостом Эйнштейна-Розена. При этом вторая Вселенная опять-таки не связывается непосредственно с коллапсирующим телом (сингулярностью), а связывается с неким абстрактным математическим пространством Крускала (максимально продолженным пространством Шварцшильда). Я считаю, что абстракциям не место в материальном мире физики и неоднократно об этом уже говорил и более того, считаю что погоня за математическими абстракциями в ОТО является огромной ошибкой Эйнштейна, самой вопиющей ошибкой всех времён в физической науке. У нашего пространства должен существовать материальный носитель и естественно им может являться то самое коллапсирующее тело.

Оффлайн hiway60

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 9
  • Приключения Лемминга. Часть 2: Возвращение
    • Сообщения от hiway60
Да, я сомневаюсь в эффекте Казимира, да я сомневаюсь в физическом наличии теоритического понятия "физический вакуум".
По одинаковой методике можно получить одинаковый результат эксперимента. Но вот какой из него сделан вывод... мягко говоря странный.
На расстоянии в единицы нанометров, силы межмолекулярного взаимодействия будут на 3 порядка сильнее. +работа с такой чувствительной штукой как СКВИД требует особого отношения к наличию даже минимальных помех. Скажем от того же оборудования. Вполне возможно что датчики регистрировали одну из субгармоник или гармоник излучения от измерительного оборудования.
Ну, в общем много тонких мест.
зпт

Оффлайн hiway60

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 9
  • Приключения Лемминга. Часть 2: Возвращение
    • Сообщения от hiway60
путём рассмотрения "закрытой" модели, где видимое расширение пространства связано только лишь с изменением внутренней геометрии
А не пробовали рассмотреть видимое расширение вселенной как результат "оптического обмана"? :)
зпт

Интересующийся Дед

  • Гость
А не пробовали рассмотреть видимое расширение вселенной как результат "оптического обмана"? :)
О, как!? Разве имеются наблюдательные факты расширения Вселенной? Прошу рассказать или, ещё лучше, ссылку.

Оффлайн hiway60

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 9
  • Приключения Лемминга. Часть 2: Возвращение
    • Сообщения от hiway60
А не пробовали рассмотреть видимое расширение вселенной как результат "оптического обмана"? :)
О, как!? Разве имеются наблюдательные факты расширения Вселенной? Прошу рассказать или, ещё лучше, ссылку.
???
Эт чо, такой способ пошутить? А постоянную Хаббла зачем придумали и почему? Вообще вся эта Теория Большого Взрыва с какого перепугу взялась? Апять же РИ которое "подтверждает" предсказание майя? ванги? что вселенная расширяецца... :-\
зпт

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Данная тема предназначена для обсуждения конкретной публикации. Сообщения, не относящиеся к обсуждению этой публикации, будут из темы удаляться.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Моя теория в принципе базируется не на фридмонах а на представлении о нашей Вселенной как о коллапсирующем массивном теле,  например мы можем являться обитателями внутренностей чёрной дыры. ...

В таком случае Вам известно, что внутри ЧД время течёт по отношению к внешнему миру значительно медленнее. Это своего рода машина времени. В Вашей же теории совсем наоборот. К тому же ЧД может захватывать окружающее вещество и испаряться. У Вас же какой-то стационарный случай. По времени ЧД её содержимое падает в центр за конечное время. Поэтому, на мой взгляд Ваша теория возможна, когда ЧД уже почти испарится и превратится во фридмон, который на основе теории петлевой квантовой гравитации может принять энергию, достаточную для образования вселенной из окружающего пространства. Впрочем, обоснование Вашей теории это Ваша задача.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Yuri_EАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Yuri_E
В связи с тем, что была поднята тема "многочисленных сомнений" по поводу основополагающих физических явлений таких как физ. вакуум и расширение Вселенной (постоянная Хаббла) и был вынужден вмешаться модератор, хочу прояснить свою позицию. Она такова: все физические явления прошедшие многократную экспериментальную проверку подвергать сомнению по типу "а я просто не верю и делайте что хотите" не конструктивно и особого смысла в себе не несёт. Если вместе с тем Вы предлагаете свою трактовку явления, новое его объяснение не вступающее в очевидное противоречие с экспериментальными фактами - тогда другое дело.

Возвращаясь к фридмону. Мне не известно, как течёт время внутри чд, впрочем так же как и науке вообще. Известно лишь, что в гравитационных полях оно замедляет свой ход, т.е. при любом отклонении от евклидовости мы наблюдаем изменение "скорости" часов. Внутри чд ОТО неприменима принципиально поэтому делать выводы о "замедлении" внутренних часов я бы не стал, более того моя теория говорит об обратном и основывается моё утверждении об ускорении часов при сжатии внутри чд на факте постоянства скорости света, который также экспериментально подтверждён много раз. Я не считаю, что мы куда-то падаем, я считаю что наша Вселенная и есть внутренности коллапсирующего тела, а физический вакуум - является той самой коллапсирующей материей. Я не отрицаю и вариант с фридмоном при испарения чд. Что касается собственно испарения чд не вижу здесь никаких препятствий - мой вариант не стационарен, сжатие продолжается и будет продолжаться. Если внешнее пространство таки существует то испарение чд есть гибель нашей Вселенной. Так очень велика вероятность того, что гравитационная постоянная будет стремиться к 0 при дальнейшем сжатии  - это и есть процесс испарения в гипотетическом "внешнем" пространстве.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
hiway60, прочитайте, пожалуйста, ответ №27.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
... Что касается собственно испарения чд не вижу здесь никаких препятствий - мой вариант не стационарен, сжатие продолжается и будет продолжаться. Если внешнее пространство таки существует то испарение чд есть гибель нашей Вселенной. Так очень велика вероятность того, что гравитационная постоянная будет стремиться к 0 при дальнейшем сжатии  - это и есть процесс испарения в гипотетическом "внешнем" пространстве.

Как-то похоже на Армагедон. Конечно, внешнего пространства может и не быть, то есть во внешней области не определены расстояния или нет метрики. Но ЧД обычно рассматривают в каком-то пространстве. Есть соответствующий обзор: И. Д. Новиков В. П. Фролов «Чёрные дыры во Вселенной»: http://ufn.ru/ufn01/ufn01_3/Russian/r013d.pdf  и книга: И. Д. Новиков В. П. Фролов  «Физика чёрных дыр»: http://padabum.com/x.php?id=22371 ,где в частности написано: «Квантовое излучение изолированной черной дыры приводит к уменьшению ее массы, а следовательно, и площади. Чтобы объяснить это "нарушение" теоремы Хокинга, приходится сделать вывод о том, что поток частиц из черной дыры на бесконечность, уносящих положительную энергию, сопровождается потоком через горизонт событий отрицательной энергии внутрь черной дыры. В классической теории при выполнении естественных физических предположений (условий энергодоминантности) это было бы невозможно. В квантовой теории, поскольку действие внешнего поля-на вакуум может приводить как к увеличению, так и к уменьшению локальной плотности энергии, возможно появление в части пространства отрицательной плотности энергии и (или) отрицательного давления.» Может быть Вы недалеки в чём-то от истины.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©