ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: hoarfrost от 04 Окт 2005 [19:55:12]Цитата: Mase от 04 Окт 2005 [19:17:16]Цитата: hoarfrost от 04 Окт 2005 [19:04:06]Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что для того, чтобы некоторое время поворачивать вращающееся тело (или смещать ось его вращения), к нему надо всё время прикладывать силу?Если это так, то галактика, видимо, вращается вокруг одной оси? За исключением моментов слияния с другими галатиками, когда её ось вращения может совершать колебательные движения, но всё равно будет одна?Или я всё-таки что-то не так помню?Только если есть межзвездное взаимодействие, которое привязывает звезды друг к другу, тогда галактика вращается как единое целое и является гироскопом. Если взаимодействием можно пренебречь, считая что большинство звезд вращается вокруг тяжелого центра независимо, то каждая звезда сама себе гироскоп, и осей может быть практически столько сколько более менее непривязанных звезд А не это ли самое мезвёздное взаимодействие, формирует из них диск?Диск, как мне тут выше пояснили формируется из межзвездного газа, когда трение большое еще. Потом когда звезды сформированы, они уже не привязаны, но" по старой памяти" крутятся вокруг той же оси. Но если что-то залетит, то может вести себя по другому.
Цитата: Mase от 04 Окт 2005 [19:17:16]Цитата: hoarfrost от 04 Окт 2005 [19:04:06]Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что для того, чтобы некоторое время поворачивать вращающееся тело (или смещать ось его вращения), к нему надо всё время прикладывать силу?Если это так, то галактика, видимо, вращается вокруг одной оси? За исключением моментов слияния с другими галатиками, когда её ось вращения может совершать колебательные движения, но всё равно будет одна?Или я всё-таки что-то не так помню?Только если есть межзвездное взаимодействие, которое привязывает звезды друг к другу, тогда галактика вращается как единое целое и является гироскопом. Если взаимодействием можно пренебречь, считая что большинство звезд вращается вокруг тяжелого центра независимо, то каждая звезда сама себе гироскоп, и осей может быть практически столько сколько более менее непривязанных звезд А не это ли самое мезвёздное взаимодействие, формирует из них диск?
Цитата: hoarfrost от 04 Окт 2005 [19:04:06]Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что для того, чтобы некоторое время поворачивать вращающееся тело (или смещать ось его вращения), к нему надо всё время прикладывать силу?Если это так, то галактика, видимо, вращается вокруг одной оси? За исключением моментов слияния с другими галатиками, когда её ось вращения может совершать колебательные движения, но всё равно будет одна?Или я всё-таки что-то не так помню?Только если есть межзвездное взаимодействие, которое привязывает звезды друг к другу, тогда галактика вращается как единое целое и является гироскопом. Если взаимодействием можно пренебречь, считая что большинство звезд вращается вокруг тяжелого центра независимо, то каждая звезда сама себе гироскоп, и осей может быть практически столько сколько более менее непривязанных звезд
Скажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что для того, чтобы некоторое время поворачивать вращающееся тело (или смещать ось его вращения), к нему надо всё время прикладывать силу?Если это так, то галактика, видимо, вращается вокруг одной оси? За исключением моментов слияния с другими галатиками, когда её ось вращения может совершать колебательные движения, но всё равно будет одна?Или я всё-таки что-то не так помню?
Диск, насколько мне известно, состоит не только из пыли и газа, но и из огромного количества звёзд. (Иначе галактика не была бы спиральной (ну, или линзовидной)). Хотя, в общем-то, в данном случае это не столь важно - у галактики уже есть диск, вращающися в том или ином направлении. И чтобы заставить всю галактику вращаться вокруг ещё одной оси, потребовалось бы постоянное воздействие на этот самый диск. Которое либо его разрушило, либо не смогло бы заставить поворачиваться (значительно). По крайней мере я так всё это понимаю. А поскольку диск есть, а ничего очень большого рядом нет, то вращение идёт только вокруг одной оси.
Цитата: hoarfrost от 04 Окт 2005 [20:40:37] Диск, насколько мне известно, состоит не только из пыли и газа, но и из огромного количества звёзд. (Иначе галактика не была бы спиральной (ну, или линзовидной)). Хотя, в общем-то, в данном случае это не столь важно - у галактики уже есть диск, вращающися в том или ином направлении. И чтобы заставить всю галактику вращаться вокруг ещё одной оси, потребовалось бы постоянное воздействие на этот самый диск. Которое либо его разрушило, либо не смогло бы заставить поворачиваться (значительно). По крайней мере я так всё это понимаю. А поскольку диск есть, а ничего очень большого рядом нет, то вращение идёт только вокруг одной оси. Необходимо различать внешние и внутренние силы.Внутренние заставляют двигаться звезды вокруг центра галактики.
Внешние могут ее разворачивать как целое, с учетом ослабления воздействия с расстоянием возможен больший поворот направления скоростей звезд ближнего края, и меньший - дальнего.
А после окончания воздействия эта относительная разность направления скоростей еще какое-то время по инерции сохраняется. Источник силы уже далеко улетел, а ветки все продолжают отклоняться...
[А что вы имеете ввиду под "ветки продолжают отклонятся"?То, что в результате взаимодействия с чем-либо они изменили ось своего вращения? Или то, что они теперь вращаются по двум осям одновременно?Если первое, то всё ясно. Если второе, то, насколько я понимаю, такого быть не может. Потому что для того, чтобы момент импульса постоянно менялся, (если я помню правильно ) нам нужно прикладывать силу. Т.е. d(m*v*r) = M*dt для точки, вращающейся по окружности радиуса r, или d(J*ω) = J*ε*dt = J*M/J*dt = M*dt. Кажется так.
Вторая ось ориентирована примерно перпендикулярно направлению на галактику ( то есть в плоскости фотографии) на 1,5 часа (45о) . Вращение центральной части для этой оси происходит против часовой стелки, что привело к смещению ветвей над плоскостью галактики и распылению их материала.
Как известно, все галактики в своем центре имеют черную дыру, которая является формообразующим элементом галактик. Черная дыра, вращаясь вокруг собственной оси, вращает и образованную ей гравитационную яму. Гравитационная яма, вращаясь вместе с черной дырой, передает вращательное движение всем телам, находящимся в гравитационной яме. Таким образом, передается вращательное движение всей галактике вокруг оси черной дыры. Если в галактике одна черная дыра, то ось вращения галактики одна. Галактики бывают – шарообразные, дисковые и спиралевидные. Все эти виды являются эволюционными преобразованиями галактик. Образуется галактика шарообразной, а в процессе своего существования переходит в другие виды – дисковую, а потом в спиралевидную. Причинами преобразования галактик являются гравитационные взаимодействия. С уважением.
Спокойно парни - там всё нормально . Ассиметрия, ветка с отличающейся яркостью и наводнение части снимка шумом от яркой звезды создали такую оптическую иллюзию.
Встречал у Шкловского в "Звезды", что удлинение рукавов происходит непрерывно, и рукава практически не вращаются, а вращается лишь центральная масса, которая извергает газ для звездообразования. При этом спиралевидность галактик обуславливается разностью угловых скоростей центра и переферии. Не исключено, что рассматриваемая галактика в самом начале своего развития имела одну плоскость вращения, а затем под воздействием неизвестных сил приобрела дополнительный вращательный момент.
bob - где вы такое прочли? http://www.grani.ru/Society/Science/m.12180.htmlС уважением.
У меня сложилось впечатление, что у галактик может быть две оси вращения. Вот яркий пример двух осей - NGC 613http://www.astronet.ru:8101/db/msg/1208276Вторая ось ориентирована примерно перпендикулярно направлению на галактику ( то есть в плоскости фотографии) на 1,5 часа (45о) . Вращение центральной части для этой оси происходит против часовой стелки, что привело к смещению ветвей над плоскостью галактики и распылению их материала.