Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 298482 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 252
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 709
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5080 : 19 Мар 2018 [10:55:04] »
правда 1947 года
За два года до этого почти что на протяжении трёх лет народ СССР наблюдал куда. Более зрелищные фейерверки ....

Это не имеет отношения к делу. Народ относился к вопросам науки иначе, чем сейчас :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5081 : 19 Мар 2018 [10:58:11] »
А он был не менее мощным природным явлением и  физически ощутимым объектом!
Точнее, на 2 порядка менее мощным чем ТМ и как минимум на 1 порядок менее мощным, чем ЧМ.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 709
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5082 : 19 Мар 2018 [11:45:04] »
А он был не менее мощным природным явлением и  физически ощутимым объектом!
Точнее, на 2 порядка менее мощным чем ТМ и как минимум на 1 порядок менее мощным, чем ЧМ.

Читая хронику событий и описания очевидцев по Сихотэ-Алиню оценки явно совпадают с ЧМ.
==================================
"…Жители таёжного Красноармейского района 12 февраля - явились свидетелями весьма редкого явления. В 10 часов утра на небосводе был замечен гигантский пылающий метеорит, пронесшейся с огромной скоростью в направлении отрогов Сихотэ-Алинского хребта. Падение метеорита сопровождалось громовым шумом, вызвавшем сотрясение воздуха,.от которого в окнах многих зданий разбились стекла, разрушались трубы, как в сильную бурю качались бекона деревья. В ряде мест огромные дуби и кедры были вырваны с корнями. При падении метеорит оставил за собой густой дымный след коричнево-красного цвети, державшийся в воздухе длительное время. Были слышны взрыв. Установить место падения метеорита пока не удалось..."
"Вечерняя Москва" 17 февраля 1947 г.
====================================
Или вот:
===================================
На месте падения тайга была опустошена. Многие деревья были разбиты, их вершины срублены. Обломки древесных стволов висели на кронах уцелевших деревьев. Снег был уплотнен и образовавшийся плотный наст свободно выдерживал человека. Среди этого хаоса зияли кратеры и воронки. Наибольший кратер имел диаметр 26 м и глубину 6 м. Огромные кедры, поваленные с корнями, лежали радиально вокруг кратеров. Геологи обнаружили около 30 кратера и воронок и составили план их расположения. В одной из воронок среди разбитых скальных пород они собрали метеоритные осколки.
=====================================
Так что о мощности хотелось бы некоторых данных, для сравнения "порядков"
Я посмотрел на традиционные источники. Там от 10 до 100  килотонн
На конференциях Околоземная астрономия были доклады по мощности выделенной энергии  и массе метеорита.
Единого мнения пока нет.
И это при том, что ЧМ снимали со всех ракурсов и мест, включая съемку с орбиты.


Храни Вас Господь!

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 436
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5083 : 19 Мар 2018 [11:45:41] »
Для СА не нашлось "своего Казанцева", потому и не истерили. ТМ заблистал в силу невозможности пощупать... "атомный корабль"  ;D
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5084 : 19 Мар 2018 [11:48:54] »


Так что о мощности хотелось бы некоторых данных, для сравнения "порядков"
Я посмотрел на традиционные источники. Там от 10 до 100  килотонн
Ну так и я о том же. ЧМ - 500 кттэ

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 436
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5085 : 19 Мар 2018 [11:49:34] »
Интересно, фото ЧМ и картина Медведева СА могут решить спор об энерговыделении? Вроде картинки очень похожи.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 709
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5086 : 19 Мар 2018 [11:51:13] »


Так что о мощности хотелось бы некоторых данных, для сравнения "порядков"
Я посмотрел на традиционные источники. Там от 10 до 100  килотонн
Ну так и я о том же. ЧМ - 500 кттэ

Это совершенно запотолковое значение.
Ибо взрыв 0,5 Мт на высоте 15 км, как пишут некоторые источники могли бы привести к другим потерям.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 709
  • Благодарностей: 608
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5087 : 19 Мар 2018 [11:52:09] »
Интересно, фото ЧМ и картина Медведева СА могут решить спор об энерговыделении? Вроде картинки очень похожи.

Я про то же и говорю. У СА след по рисунку помощнее будет, чем у ЧМ :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 435
  • Благодарностей: 598
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5088 : 19 Мар 2018 [12:02:18] »
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 19 Мар 2018 [13:13:30] от Юрий 74 »
Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5089 : 19 Мар 2018 [12:34:33] »


Это совершенно запотолковое значение.
Ибо взрыв 0,5 Мт на высоте 15 км, как пишут некоторые источники могли бы привести к другим потерям.
Это официальное число. Также как и высота взрыва более 25 км.

Эта тема - заповедник отрицающих официальную науку?
Это я удачно зашёл!


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5090 : 19 Мар 2018 [12:36:31] »


Я про то же и говорю. У СА след по рисунку помощнее будет, чем у ЧМ :)
художественный рисунок следа метеорита - это очень точный способ определения энерговыделения!
Да

Оффлайн Шишка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шишка
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5091 : 19 Мар 2018 [13:04:26] »
А Сихоте-Алинский метеорит после пролета в атмосфере тоже оставил двойной след?
"Он идёт к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар!"

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5092 : 19 Мар 2018 [13:06:19] »


Я про то же и говорю. У СА след по рисунку помощнее будет, чем у ЧМ :)
художественный рисунок следа метеорита - это очень точный способ определения энерговыделения!
Да

   Полностью согласен с Андреем, след - производная не только от собственно пролетевшего болида, но и от структуры атмосферы в данный период времени - и дня, и времени года. На дневной стороне атмосферы Земли наблюдается значительное утоньшение атмосферы (давление Солнца), а на ночной - появляется "хороший" хвостик, потому и гелий, ИМХО, значительно легче стекает (в смысле - теряется атмосферой, гравитация не удерживает)  с ночной стороны атмосферы.
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн KRONA

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 1
  • !
    • Сообщения от KRONA
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5093 : 19 Мар 2018 [13:16:36] »
А Сихоте-Алинский метеорит после пролета в атмосфере тоже оставил двойной след?

  "двойной след" - это, ИМХО, результирующее от ширины продвигающегося тела сквозь атмосферу - узкое тело оставит едва заметный "двойной след"; широко развёрнутая "плюшка" (поперёк траектории падения) - ярко выраженный "двойной след".
Если дейст_но гелий не улетает из атм_ры, то мы вынуждены создавать какие-то новые гипотезы или просто признать, что Земле не 4,5 млрд лет, а всего-навсего неск. сот миллионов лет. (Разр_тель мифов.  Св_ва мет_тов и возраст Земли)ИМХО, гелий на ноч. стор. Земли сдувается легче. Гравитация не удержит

Оффлайн Шишка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шишка
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5094 : 19 Мар 2018 [13:20:23] »
А Сихоте-Алинский метеорит после пролета в атмосфере тоже оставил двойной след?

  "двойной след" - это, ИМХО, результирующее от ширины продвигающегося тела сквозь атмосферу - узкое тело оставит едва заметный "двойной след"; широко развёрнутая "плюшка" (поперёк траектории падения) - ярко выраженный "двойной след".
И в каком учебнике по аэродинамике, изданным до челябинского "метеорита", можно об этом прочитать?
"Он идёт к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар!"

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5095 : 19 Мар 2018 [13:23:54] »
А Сихоте-Алинский метеорит после пролета в атмосфере тоже оставил двойной след?

  "двойной след" - это, ИМХО, результирующее от ширины продвигающегося тела сквозь атмосферу - узкое тело оставит едва заметный "двойной след"; широко развёрнутая "плюшка" (поперёк траектории падения) - ярко выраженный "двойной след".
Это довольно далеко от реальности. Двойной след является результатом конвекции

Оффлайн Шишка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шишка
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5096 : 19 Мар 2018 [13:26:49] »
Широко развернутая плюшка оставит после себя пустотелую трубку, которая быстро заполнится со стенок. И опять с земли будем видеть одиночный след
"Он идёт к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар!"

Оффлайн Шишка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шишка
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5097 : 19 Мар 2018 [13:30:33] »
А Сихоте-Алинский метеорит после пролета в атмосфере тоже оставил двойной след?

  "двойной след" - это, ИМХО, результирующее от ширины продвигающегося тела сквозь атмосферу - узкое тело оставит едва заметный "двойной след"; широко развёрнутая "плюшка" (поперёк траектории падения) - ярко выраженный "двойной след".
Это довольно далеко от реальности. Двойной след является результатом конвекции
Я повторяю, покажите мне учебник по аэродинамике, лекцию какого-нибудь профессора в научной области, связанной с изучением метеоритов, который бы говорил, что мол бывают следы одиночные, бывают двойные, бывают тройные и тд. И все это объясняется конвекцией.
"Он идёт к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар!"

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5098 : 19 Мар 2018 [13:38:41] »
Я повторяю, покажите мне учебник по аэродинамике, лекцию какого-нибудь профессора в научной области, связанной с изучением метеоритов, который бы говорил, что мол бывают следы одиночные, бывают двойные, бывают тройные и тд. И все это объясняется конвекцией.
А вы не повторяйте и следите, кому пишите

http://meteor.uwo.ca/publications/wgn-chel.pdf.pdf

Двойной след у tagish lake болида:
https://reentry.arc.nasa.gov/scienceastro.html

Оффлайн Шишка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шишка
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #5099 : 19 Мар 2018 [13:51:25] »
Я вижу кому я пишу, я для всех пишу.
Ну да, с развитием технологий и испытаний военными ракетной техники, всё чаще мы видим двойные следы от "метеоритов".
Но я прошу показать мне лекции какого-нибудь профессора в области изучения падающих метеоритов, который бы объяснял двойные следы именно метеоритов, получающиеся в результате конвекции.
"Он идёт к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар!"