Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 297944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 252
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн mrchoo

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mrchoo
Всем спасибо!

Оффлайн гравицапщик

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от гравицапщик
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3001 : 24 Фев 2013 [10:44:25] »
Зато теперь теорию электро разрядных взрывов можно задвинуть на дальнюю полку. Молнии не сверкали и озоном не пахло.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 928
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3002 : 24 Фев 2013 [12:36:22] »
Народ рассказывает, что вид различных фрагментов челябинского метеорита - достаточно сильно отличается. Кора плавления бывает и матовая, сажеобразная, и глянцевая, и коричневая. Встречаются даже шлакообразные кусочки. Обращают внимание и на какие-то  желтые, заметные на глаз сульфиды. Мы предположили что это халькопирит. Словом, видимо состав родительского тела был достаточно неоднородным, и исследования вещества - могут принести различные интересности.
А если на это наложить достаточно развитую металлургию в области и большое количество шлаковых отвалов и проч. А так же то что последнее время народ пытается их разрабатывать - кто на предмет металла, кто на предмет самопальных кирпичей и проч, а где то и подсыпка дорог... Вдоль дорог можно много чего найти со следами оплавления и т.д. А потом выдать за "находку в поле" ;)

Так в этом плане все просто. Все настоящие метеориты сейчас лежат в снежных лунках, на концах "сосулек", которые они сформировали падая на снег теплыми. А вот когда снег стает - отличить метеорит от не метеорита, на земле, смогут только специалисты.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [13:04:39] от Timur »

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 888
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3003 : 24 Фев 2013 [12:40:28] »
видео я уже видел! Нов се почему то упорно игнорируют и продолжают расчитывать траекторию, силу взрыва, конанаду. камень размером 18 метров и весом 130тыс. тонн и скоростью 68 000 км/ч  100% должен достигнуть земли и оставить воронку метров 100,если не больше. Вот и делайте выводы господа " ученые".
Его игнорируют, потому, что на других видео, ничего подобного не видно, а блики на грязном ветровом стекле - это всего лишь блики на грязном ветровом стекле.

P.S. На основании чего вы считаете, что он должен был упасть и оставить воронку метров 100,если не больше? Пока наоборот, формулы и моделирование на их основе, говорят что подобное тело разрушается в атмосфере.

Оффлайн s300pmu1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от s300pmu1
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3004 : 24 Фев 2013 [12:48:03] »
видео я уже видел! Нов се почему то упорно игнорируют и продолжают расчитывать траекторию, силу взрыва, конанаду. камень размером 18 метров и весом 130тыс. тонн и скоростью 68 000 км/ч  100% должен достигнуть земли и оставить воронку метров 100,если не больше. Вот и делайте выводы господа " ученые".
Сразу зададу вам ряд вопросов:
- Кому должен?
- Вы эти проценты как посчитали?
- На каком основании вы читаете себя настолько умнее ученых, что ставите их в кавычки?

Очень удобно не вдумываясь в сущность явления (неоднородный кусок чего-то с вкраплениями еще чего-то летит на огромной скорости в атмосфере, испаряясь и расщепляясь с разной интенсивностью в разных местах) заявлять, что сабж "100%" достигнет земли. А то я так могу сказать "пули из пулемета летят с огромной скоростью и от земли рикошетить не должны 100%, а должны в нее тупо втыкаться и все." А дело обстоит несколько иначе...

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3005 : 24 Фев 2013 [12:52:22] »
Безусловно, Челябинский метеорит не должен был упасть....
Это лишь предварительная версия  :)
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3006 : 24 Фев 2013 [12:53:38] »
Его игнорируют, потому, что на других видео, ничего подобного не видно, а блики на грязном ветровом стекле - это всего лишь блики на грязном ветровом стекле.P.S. На основании чего вы считаете, что он должен был упасть и оставить воронку метров 100,если не больше? Пока наоборот, формулы и моделирование на их основе, говорят что подобное тело разрушается в атмосфере.
а другие ролики еще никто не анализировал! Формулы и моделирование это как раз теория и предположения, и всеэто связано с недостатком практических знаний в этой тематике. Основания простые вес, скорость, угол вхождения в атмосферу! А еще  когда "снимают" спутники с орбиты они всегда падают в океане т.е долетают до земли а вес у них не сопоставим с метеоритом1
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн 3NoGa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 3NoGa
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3007 : 24 Фев 2013 [13:01:47] »
А что вы думаете об этом?  http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=1037057http://astronomy.ru/forum/index.php/topic,104303.msg2312111.html#msg2312111

видео я уже видел! Нов се почему то упорно игнорируют..
Чуть выше на пальцах объяснили, что сбивший метеорит НЛО - не более чем блики на стекле.

камень размером 18 метров и весом 130тыс. тонн и скоростью 68 000 км/ч  100% должен достигнуть земли и оставить воронку метров 100,если не больше. Вот и делайте выводы господа " ученые".
Ну, то что прилетевший метеорит был, как оказалось, должен очень многим из пишущих на форумах - это не новость.
А вот насчет 100% - хотелось бы поподробнее - на основании каких данных получена эта цифра? Очевидно Вам посчастливилось лично наблюдать сотни и тысячи падений метеоритов (всевозможных масс, размеров и скоростей) на Землю, что бы делать подобные утверждения?
 
Или же У вас есть какая-то математическая модель в которой учтены такие параметры, как угол входа в атмосферу, величины возникавших в метеорите термических и ударных напряжений, состав и распределение фракций в объеме, прочность агломерата в различных плоскостях, динамика полета с учетом развиваемых температур, изменения первоначальной  формы в следствии пыления, разрушения, абляции  и т.д и т.п.? 

З.Ы.  Кстати... для делающих выводы "ученых", заявления типа "был должен..100%" не характерны.
 
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [13:29:55] от 3NoGa »

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3008 : 24 Фев 2013 [13:03:04] »
Сразу зададу вам ряд вопросов: - Кому должен? - Вы эти проценты как посчитали?- На каком основании вы читаете себя настолько умнее ученых, что ставите их в кавычки?Очень удобно не вдумываясь в сущность явления (неоднородный кусок чего-то с вкраплениями еще чего-то летит на огромной скорости в атмосфере, испаряясь и расщепляясь с разной интенсивностью в разных местах) заявлять, что сабж "100%" достигнет земли. А то я так могу сказать "пули из пулемета летят с огромной скоростью и от земли рикошетить не должны 100%, а должны в нее тупо втыкаться и все." А дело обстоит несколько
объект вошел монолитным телом, и после взрыва распался это факт! И осколки достигли поверхности это факт! видимо масса, скорость, примерный угол входа в атмосферу вам ничего не говорит! 130 000 тонн за 32 сек не испарится, "долго греть придется"!
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн 3NoGa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 3NoGa
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3009 : 24 Фев 2013 [13:09:53] »
..камень размером 18 метров и весом 130тыс. тонн..

О... уже 130.000 тонн.. откуда дровишки? (с)

Хотя бы плотность прикиньте, при 18 метрах  - более 40 г\см3...  из чего был сделан метеорит?

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 888
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3010 : 24 Фев 2013 [13:18:20] »
Его игнорируют, потому, что на других видео, ничего подобного не видно, а блики на грязном ветровом стекле - это всего лишь блики на грязном ветровом стекле.
а другие ролики еще никто не анализировал! Формулы и моделирование это как раз теория и предположения, и всеэто связано с недостатком практических знаний в этой тематике. Основания простые вес, скорость, угол вхождения в атмосферу! А еще  когда "снимают" спутники с орбиты они всегда падают в океане т.е долетают до земли а вес у них не сопоставим с метеоритом1
Святая простота. Для того, что бы увидеть что там ничего нет, достаточно просто их посмотреть в нормальном качестве развернув на весь экран и все. Это делали тысячи раз тысячи людей. Вот вы думаете, почему только этот ваш ролик крутится везде с воплями нло, нас спасли и т.п? Да просто потому, что на других ничего подобного нет. Было - бы, уже давно бы обнаружили и крутили два или три ролика, в зависимости от того где еще было грязное стекло.
На основании чего вы считаете, что он должен был упасть и оставить воронку метров 100,если не больше? Пока наоборот, формулы и моделирование на их основе, говорят что подобное тело разрушается в атмосфере.
Формулы и моделирование это как раз теория и предположения, и всеэто связано с недостатком практических знаний в этой тематике. Основания простые вес, скорость, угол вхождения в атмосферу! А еще  когда "снимают" спутники с орбиты они всегда падают в океане т.е долетают до земли а вес у них не сопоставим с метеоритом
Круто. А на чем основаны ваши цифры? На основе веса, скорости и угла вхождения в атмосферу? Извините, что бы на основании этого получить результат нужно так-же прибегнуть к формулам и моделированию. По каким формулам вы вычислили свой вариант? Как вы их получили? На основании каких статистических данных? Очень, знаете, любопытно.
Или все-же высосано из пальца?

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3011 : 24 Фев 2013 [13:38:53] »
Вот ссылка господа "ученые", считайте сами, только обратите внимание на последние слова: Цитата:"В заключение отметим, что задача о распознавании природы падающего метеороита напоминает задачу об автоматизации проектирования летательных аппаратов ,например гиперзвуковых самолётов. Нужно подобрать такие инструкционные и траекторные параметры,чтобы удовлетворить основным требованиям заказчика. Эта задача в принципе не имеет единственного решения в математическом смысле: возможны разные варианты, приводящие к одинаковым ответам. По-видимому, метеоритным задачам нужно придать вероятностный смысл, считать основные характеристики случайными величинами и находить распределения вероятностей".
 
 http://www.0gn.ru/antikrizisnyj_menedzhment/vtorzhenie_kosmicheskix_tel_v_atmosferu.php
 
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

slava03

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3012 : 24 Фев 2013 [13:54:16] »
Комментарий модератора раздела sasa31 за неоднократные нарушения правил форума идет отдыхать.

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3013 : 24 Фев 2013 [14:04:40] »
Эта случай с метеоритом показал, что астрономия бесполезна в обнаружении метеоритной угрозы для планеты. Хорошо что метеорит был из льда...если бы он был каменный, глобальная катастрофа была бы неминуемой. Если уж от Витимского болида массой 160 тонн повалило лес на многокилометровой территории, то тут разговор идет о 10 тыс тонн. Если он прилетит, многие даже не успеют понять что произошло...
Просто сейчас на Дискавери идет  передача о строительстве телескопа, и там рассказыват что он поможет предотвратить метеоритную угрозу. :D Нет, все произойдет неожиданно и мгновенно. :-X
« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [14:12:40] от Novak »
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

taurus

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3014 : 24 Фев 2013 [14:15:12] »
Хорошо что метеорит был из льда...
Это хондрит. Хондриты - каменные метеориты.

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 967
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от IvanChel
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3015 : 24 Фев 2013 [14:20:30] »
Хорошо что метеорит был из льда...если бы он был каменный, глобальная катастрофа была бы неминуемой.
вы зыбыли добавить: из газового льда.
России - слава !!!
________________________________________
Астросиб РК-360; WS-240; STXL-11002M, AstroTrac TT320; CANON 5D mark II; CANON 70-200 f/4 L; CANON 24-105 f/4 L и обсерватория в Кулуево

slava03

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3016 : 24 Фев 2013 [14:25:42] »

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3017 : 24 Фев 2013 [14:31:02] »
вы зыбыли добавить: из газового льда.
А это не суть важно. Любое вещество имеет 3 осн. фазы - твердое, жидкое и газообразное. Камень это своего рода тоже лед, что бы он растаял нужна температура повыше. :)
Хотя нет, здесь это важно, т.к. газовый лед и камень имеют разную прочность и температуру испарения, соотв. газовый испарится гораздо быстрее чем каменный.

« Последнее редактирование: 24 Фев 2013 [14:44:01] от Novak »
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Feanor

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3018 : 24 Фев 2013 [15:12:48] »
Комментарий модератора раздела sasa31 за неоднократные нарушения правил форума идет отдыхать.

Эх, не успел я, был на мобильном интернете и не мог, а ведь хотелось! 

Комментарий модератора раздела Уважаемые новички и товарищи-"конспирологи"!
Раздел наблюдения - для научной и около-научной информации, он не предназначен для альтернативных гипотез взрыва ракет и НЛО! Официальная и уже подтвержденная "гипотеза" болида над Челябинском - это метеороид (крупное метеорное тело). Другие теории в этой теме и в этом разделе НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ!

В теме об этом уже предупреждали и банили не раз. Сейчас помещу пометку в первое сообщение темы, чтобы было лучше видно.

slava03

  • Гость
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #3019 : 24 Фев 2013 [15:41:36] »
Комментарий модератора раздела Полностью поддерживаю данное решение!