Клуб владельцев DEEPSKY 110/770ED (102/714) DOUBLET

[Виктор С.]

Нашёл аналог этой трубы под маркой Astro Professional:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1075_Astro-Professional-ED-110-770mm---Deluxe-Version.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4652_TS-PHOTOLINE-110mm-f-7-ED-APO---3--Crayford-Auszug-1-11.html

Все уже найдено за вас: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102356.0.html

Что интересно, только что навёлся в окуляр 2,5 мм через стеклопакет на люстру соседнего дома (200 м), на которую нанесено ряд мелких малоконтрастных и не очень деталей. Изображение не вызывает притензий, всё достаточно чётко, разборчиво. Есть надежда.

Надежда на преодоление 2D ? Не хочу задеть ничьи чувства, но лучше читайте Эрнеста с его 1.5D-2D, чем "Виктора С" с 3.3D .
Умилительно выглядит как довольных владельцев аппарата за свои деньги пытаются убедить их же самих, что им результат на самом деле нравиться не должен. VD, чудес тут никто не ожидает, просто довольны тем, что есть. Дайте и нам собачек поесть.

  Ничего удивительного в 3,3D в хорошую 80-ку ED в идеальную погоду и атмосферу ничего нет, НО ТОЛЬКО ПО ЛУНЕ!....  Повторяю, ПО ЛУНЕ! Изображение вполне приличное!... По Юпитеру и Сатурну об этом, пожалуй, говорить бессмысленно - вот тут-то 1,5 - 2D (редко 2,5D) верно и никто об этом спорить и не будет.... Я НИЧЕГО в том отчете ( https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100957.msg2147121.html) не преувеличивал и не страдаю этим, господа ЛА....

[zlyden]

Даже по Луне больше 2D ощутимо мылить начинает.

[Мистер Хомяк]

  Евгений, надо все таки выбраться и потестировать наши трубы по Юпитеру и сравнить с ньютоном 150х750 или хотя бы 130х650.

Ага, согласен. Главное с местом определиться, а по факту дачи погоды несложно собраться.

[g.a.s.82]

Даже по Луне больше 2D ощутимо мылить начинает.

ставил днем по венере 800х на своем 130 апо(1200мм+ЛБ2х+3мм НЗ.). Диск как вырезанный(атмосфера была очень спокойной). По луне 400х совершенно ЛЕГКО, но опять таки при соответствующей атмосфере(ключевой момент). 

[Виктор С.]

Даже по Луне больше 2D ощутимо мылить начинает.

  Я и раньше был убежден (имея МАК90, а потом МАК127)  в том, что больше 1,6 -1.8D задирать увеличение не имеет никакого смысла. Все по теории... Мой Мак90 больше, чем на 1,8D (160х) так и не показал мне (более, чем 1,5 года владения им). 180х по Луне он еще показывал, но картинка была темной и малоконтрастной, да и "мыло" приличное вылезало. Так же и с МАК127 - на 2D по Луне он уже весьма "темненько" показывал.... Это факт!
  ED-дублет нормальный, а тем более АПО-триплет держит увеличения 2D запросто (при хорошей атмосфере). Кто имеет подобные инструменты - подтвердит это однозначно....

[zlyden]

Даже по Луне больше 2D ощутимо мылить начинает.

ставил днем по венере 800х на своем 130 апо(1200мм+ЛБ2х+3мм НЗ.). Диск как вырезанный(атмосфера была очень спокойной). По луне 400х совершенно ЛЕГКО, но опять таки при соответствующей атмосфере(ключевой момент). 

Саш, речь идёт о полуапохромате сделанном не на ЛЗОС а в Китае. И потом, при увеличениях больше 1.5D разрешение глаза не позволит ничего увидеть сверх того что уже есть, по Луне можно и 2D ставить, но мыло видно а если не видно - .....

[zlyden]

  ED-дублет нормальный, а тем более АПО-триплет держит увеличения 2D запросто (при хорошей атмосфере). Кто имеет подобные инструменты - подтвердит это однозначно....

Речь о том что деталей больше чем при 1.5D вы не увидите. Ну неоткуда им взяться.

[Виктор С.]

  ED-дублет нормальный, а тем более АПО-триплет держит увеличения 2D запросто (при хорошей атмосфере). Кто имеет подобные инструменты - подтвердит это однозначно....

Речь о том что деталей больше чем при 1.5D вы не увидите. Ну неоткуда им взяться.

А я и не отвергаю этого!... Законы оптики не обойти - кто ж тут спорит!.... Я (да и не только) говорим о том, что в хорошую атмосферу ED-дублет или полноценный АПО хорошо покажет на 2D (а то и более) запросто... И картинка, при этом, весьма будет эстетичной и комфортно наблюдаемой, даст наблюдателю настоящее удовольствие...

[Радист]

При увеличении 1,5D и  апертуре 80-110мм планеты мелковаты. При 2D иногда удобнее смотреть.  Китайское - значит отлично.

[g.a.s.82]

Даже по Луне больше 2D ощутимо мылить начинает.

ставил днем по венере 800х на своем 130 апо(1200мм+ЛБ2х+3мм НЗ.). Диск как вырезанный(атмосфера была очень спокойной). По луне 400х совершенно ЛЕГКО, но опять таки при соответствующей атмосфере(ключевой момент). 

Саш, речь идёт о полуапохромате сделанном не на ЛЗОС а в Китае. И потом, при увеличениях больше 1.5D разрешение глаза не позволит ничего увидеть сверх того что уже есть, по Луне можно и 2D ставить, но мыло видно а если не видно - .....

Сергей, нужно нам как-нибудь по весне пересечься, глянем на луну и еще на что-нибудь. Мыла не будет, обещаю   
была бы атмосфера хорошая.

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич советует крутить по кругу фокусёр добиваясь наименьшей комы.
Вопрос: кто-то использовал эту трубу на таких увеличениях?

Я уже несколько раз обьяснял не кому, а полевой астигматизм, который появляется при вращении фокусера. Я его выставляю и фиксирую, а народ не слушает или не понимиает и крутит фокусер! Вы в том числе прокрутили и мою настройку сбили...

На всякий случай для ВСЕХ владельцев крейфордов 70\420ED 80\560ED 102\714ED 110\770ED 130\900 и 130\910 апохроматов Deepsky публикую возможно подробную инструкцию отправленную василвиру....
"Подробнее на всякий случай....
Во ВСЕХ!!!  крейфордах, любого производителя, ось трубки фокусера немного, на 2-3мм, смещена от оси трубы.
То есть если вращать фокусер то в фокусе окуляра звезда будет описывать круг диаметром до 4мм реже даже до 6мм. Оптическая ось обьектива тоже не может быть точно по центру, из-за посадок линз в оправе и из-за наклона резьбы обьектива. Ваша задача вращая фокусер попасть на точку ближайшего растояния между осью обьектива и осью фокусировочной трубки\окуляра, тк уже на растоянии 1-1.5мм от оси полевые абберации обьектива на увеличениях 2-3Dх отлично видны и портят изображение, в тч многократно усиливается хроматизм.
Вращая фокусер Вы то приближаетесь то удаляетесь к\от оси.   
Еще раз описываю вам процесс настройки....
Ставите удлиннительную трубку фокусера размером примерно в 80мм (не диагональ тк они часто сами имеют смещение оси!!!), наводитесь на звезду, немного ее расфоксируете и поворачивая фокусер на увеличении около 2Dх ищите наилучшее положение.
Я Вам уже все настроил, наилучшее положение ближайшее к оси нашел и фокусер зафиксировал, а Вы снова провернули, так что возвращайте фокусер на прежнее место.
Трудностей тут никаких, тем более что если Вы любитель покрутить то Вам все равно придется осваивать процесс совмещения оптической оси обьектива с осью окуляра.
Если же Вам для астрофото то разницы в +-2мм нахождения оси не существует в принципе.
Удлиннитель нужен примерно 80мм, тут в тч годится корпус от линз барлоу. Ну и проще и быстрее настраивать по исскуственной звезде тк нет такого влияния от атмосферы!"

Завтра для лучшего понимания Вами вопроса выложу Вам сюда еще спот диаграмму...     
 
 

[BIG TRAIL]

 Любой приличный телескоп небольшой апертуры  будет хорошо работать и на 2Д  и на 3Д с пользой.   Так что действительно, америку открыли.   :
 
  Апохромату тем более положено.

[Мистер Хомяк]

Тут беда в том, что сам фокусер изначально не сильно крепко прикручен. Сами представьте достаточно легкого толчка по 2" киллограмовому длинному окуляру и "привет юстировка".

[Мистер Хомяк]

Любой приличный телескоп небольшой апертуры  будет хорошо работать и на 2Д  и на 3Д с пользой.   Так что действительно, америку открыли.   :
 
  Апохромату тем более положено.

Важно выделять, что после 2D деталей прибавляться не будет, а будет только увеличиваться масштаб. И в зависимости от картинки и особенностей зрения человека последнему может казаться, что деталей прибавилось. А то так и вводятся люди в заблуждение, и рождаются мифы о сверхразрешающих телескопах на больше чем 2D. А потом вы с ними спорите в ветках рефрактор vs рефлектор

[vilisvir]

Ну и проще и быстрее настраивать по исскуственной звезде тк нет такого влияния от атмосферы!"

Можете описать оптимальную конфигурацию искусственной звезды и минимальное допустимое расстояние до неё при увеличении 3D?

[Владимир Николаевич]

Ну и проще и быстрее настраивать по исскуственной звезде тк нет такого влияния от атмосферы!"

Можете описать оптимальную конфигурацию искусственной звезды и минимальное допустимое расстояние до неё при увеличении 3D?

Расстояние желательно 50м и более. Берете китайский светодиодный фонарик с одним светодиодом, натягиваете на него кусочек аллюминиевой фольги, с проколотым иголкой отверстием и крепите резинкой.

[vilisvir]

Владимир Николаевич, а Вы не скажите: какие стёкла применяются в объективе?

[Мистер Хомяк]

Владимир Николаевич, а Вы не скажите: какие стёкла применяются в объективе?

Кстати, да, забыл написать, что тщетно пытался найти точную информацию по применяемому стеклу. Если гуглить имет место быть сильная корелляция со 110-ками всех фирм-ритейлеров и 51 стеклу. Местами проскакивает, что вместо 51 применен его китайский аналог H-FK61. Оно как бы и логично по всем пунктам выходит. Жалко, что UO не черканет это на своем недоработанном сайте.

[VD]

Владимир Николаевич, а Вы не скажите: какие стёкла применяются в объективе?

Кстати, да, забыл написать, что тщетно пытался найти точную информацию по применяемому стеклу. Если гуглить имет место быть сильная корелляция со 110-ками всех фирм-ритейлеров и 51 стеклу. Местами проскакивает, что вместо 51 применен его китайский аналог H-FK61. Оно как бы и логично по всем пунктам выходит. Жалко, что UO не черканет это на своем недоработанном сайте.

Да,  там H-FK61.   Ставьте +.

[vilisvir]

Владимир Николаевич, а Вы не скажите: какие стёкла применяются в объективе?

Кстати, да, забыл написать, что тщетно пытался найти точную информацию по применяемому стеклу. Если гуглить имет место быть сильная корелляция со 110-ками всех фирм-ритейлеров и 51 стеклу. Местами проскакивает, что вместо 51 применен его китайский аналог H-FK61. Оно как бы и логично по всем пунктам выходит. Жалко, что UO не черканет это на своем недоработанном сайте.

Да,  там H-FK61.   Ставьте +.

Откуда дровишки?