Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 469392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 102
  • Благодарностей: 754
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4760 : 17 Дек 2017 [11:55:17] »
Сломанный корректор считайте выкинутый телескоп.
Нет, не солгали предчувствия мне, нет, мне глаза не солгали... Большое спасибо за развёрнутое и обстоятельное разъяснение ситуации.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4761 : 25 Дек 2017 [02:56:08] »
Рабочий отрезок С8EdgeHD 133,35 +/- 0,5 мм. При этом рекомендуемая схема конструктора: T-Adapter Edge HD, T-adapter (15 мм ?), кольцо и фотик. Длина паровоза без фотика = 85,5 мм + 44 мм рабочий отрезок Canon. Имеем 129,5 либо 130,5 ( у меня 4 кольца и все разные 2 шт 10,3 мм, 1 шт. 9,7 мм, 1 шт. 10мм ). Т-адаптеры вроде идут с шагом 5 мм, помогите найти ~3 мм..

Update: Оказывается, есть удлинители разного калибра, в том числе и на 3 мм делают. Но вроде как в инструкции об этом ни слова. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?
« Последнее редактирование: 25 Дек 2017 [10:19:58] от whitesail »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4762 : 26 Дек 2017 [15:40:21] »
Схема:
Телескоп - Т*адаптер EDGE HD - Т*кольцо - DSLR

Никакого дополнительного адаптера быть не должно.
Толщина стандартного Т-кольца - 11мм.
У вас же зеркалка на фото!
Доп. удлинители нужны будут только для астрокамер с нестандартным отрезком.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2017 [15:51:16] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 555
  • Благодарностей: 106
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4763 : 26 Дек 2017 [16:18:36] »
Мне кажется, что у показанного на фото Т*адаптер EDGE HD левая половинка не родная.
Не так она выглядела у меня, когда у меня ёжик был...

70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4764 : 28 Дек 2017 [14:59:11] »
Неба нет, а поэтому пока как и большинство сижу и перелистываю страницы Интернета одну за другой, вот так и наткнулся на одну относительно давнюю страничку Эрнеста о ШК.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=773
В данной статье меня очень заинтересовал следующий абзац посвященный сферической аберрации ШК, а именно:

Смещение фокальной плоскости (величины ее выноса)

Для Шмидтов-Кассегренов с их светосильными главными зеркалами и фокусировкой главным зеркалом характерно появление наведенной сферической аберрации при использовании окулярного оборудования, которое изменяет величину заднего отрезка (положение фокальной плоскости) против штатного.

Мои расчеты для типичного ШК с относительным отверстием 1:10 показывают, что на каждые 6.5 мм смещения главного зеркала относительно вторичного и прикрепленного к нему корректора наводит сферическую аберрацию порядка 1/4 длины волны. При этом фокальная плоскость смещается примерно на 120 мм. То есть смещение фокальной плоскости на эти 120 мм от номинала приводит к появлению значимой сферической аберрации в 1/4 длины волны, при уходе фокальной плоскости на величину менее 60 мм от номинала величина наведенной сферической аберрации составит поряка 1/8 длины волны, что более-менее приемлемо.

Отсюда два важных для владельца ШК вывода:
Следует по возможности избегать использования окулярного оборудования которое сильно меняет положение фокальной плоскости против номинального. Это всевозможные удлинители, кассеты для фильтров, нештатные диагонали и адаптеры, предокулярные фокусировщики и т.д. Фотокамеры, которые сами по себе "съедают" часть заднего отрезка следует в том числе и поэтому использовать без диагонали и с адаптерами/удлинителями, которые по возможности точнее компенсируют отсутствующую диагональ.
Если исследование оптики показывает владельцу ШК наличие небольшой остаточной сферической аберрации, то следует иметь ввиду. что поиграв задним отрезком (используя удлинители или, наоборот, меньшие по ходу света диагональные зеркала/призмы) можно попытаться ее полностью скомпенсировать или хотя бы уменьшить.

Замечу, что фокусировка главным зеркалом, кроме изменения положения фокальной плоскости и наведения небольшой сферической аберрации приводит также к изменения фокусного расстояния ШК и относительного отверстия. К примеру, для типичного 10" ШК увеличение расстояния между зеркалами на 1 мм приводит к появлению недоисправленной сферической аберрации порядка 1/20-1/25 длины волны, уменьшению выноса фокальной плоскости на 22 мм, уменьшению фокусного расстояния на 75 мм, увеличению относительного отверстия на 3%.


Применительно к астрофотографии, размещая камеру там где нам удобнее, а не там где это предусматривает расчет производителя сами своими руками вносим дополнительную сферическую в нашу жизнь и если например мы снимаем с нативной светосилой ф:10 то тут все просто, берем оптический размер диагонали (штатная 1.25 Мида - это 79 мм) и получаем ориентировочно расчетное расстояние рабочего отрезка равное 79 мм. Именно в этом положение при фокусировке на бесконечность мы получаем оптимальное расположение зеркал и корректора относительно друг-друга.
Но теперь вносим в систему дополнительный элемент в виде редуктора или флэтнера, как быть с ним? Разместив его на те же 79 мм нам придется смещать фокальную плоскость, чтобы сфокусироваться, тем самым внося сферичку и получается оптимальное расположение  редуктора нужно подбирать перемещая его вперед/назад по оптической оси не трогая ручку фокусировки ГЗ, предварительно сфокусировавшись без него, я правильно думаю?
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 955
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4765 : 28 Дек 2017 [20:20:18] »
 Так ведь каждый производитель не просто так дает характеристики оборудования. Вот например Мид- 85 мм, которые нужно выдерживать для редуктора 0,63. Одни и те же инженеры рассчитывали трубу и корректор к ней.
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4766 : 28 Дек 2017 [21:05:59] »
Для обычных ШК можно надеяться что при использовании родных аксессуаров, (т-адаптера в первую очередь), отрезок будет соблюдён.
В HD серии он точно соблюдён.
Чтобы не лазить с линейной и микрометром, можно использовать такую процедуру выставления отрезка:
Ставиться родной т-адаптер, стандартное т-кольцо 11мм, зеркалка.
Ловится фокус и больше ручка фокусировки не используется.
Далее можно все снимать но фокусироваться только внешними средствами, например внешним крейфордом.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [21:11:01] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 268
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4767 : 28 Дек 2017 [22:04:05] »
Для Celestron'а задний отрезок нормирован и заявлен на их сайте:
SCT Back focus distance from primary mirror baffle tube lock ring (in)
C5 5 in
C6 5 in
C8 5 in
C925 5.475 in
C11 5.475 in from 3 in-2 in Reducer Plate 
5.975 in from 3 in Primary Mirror Baffle Tube Lock Ring
C14 5.475 in from 3 in-2 in Reducer Plate 
5.975 in from 3 in Primary Mirror Baffle Tube Lock Ring

https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts

Edge HD 8" - 5.25 in,
Edge HD 9, 11, 14" - 5.75 in.
http://www.celestron-nexstar.de/edgehd/download/back-focus-edgehd.pdf

« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [22:13:05] от EvgeniyM »

Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4768 : 29 Дек 2017 [00:39:58] »
Да. С нативной светосилой как я и написал все просто. Вопрос в том где в пространстве расположить редуктор? Теорретически точка расположения должна определяться по сфокусированной системе без редуктора, банально перемещая редуктор по оси искать в каком положении он даст фокус без подвижек ГЗ. Тоже самое с линзами барлоу.

P.S. Оптическая длина стандартного мидовского Т-адаптера 45 мм. Ткольцо по моему 11 мм где-то. + 44 мм раб. отрезок кенона в итоге: около 100 мм
« Последнее редактирование: 29 Дек 2017 [01:07:43] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 882
  • Благодарностей: 1003
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4769 : 29 Дек 2017 [14:12:06] »
ШоКо-доб!  ;D

Идея для экспедиционного планетного сетапа.
В котором всё часто упирается в невозможность/сложность транспортировки тяжёлой монти.
Особенно если авиа.
А если сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы...!
Как вам идея?
Если кто-то видел подобные варианты просьба поделиться.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4770 : 29 Дек 2017 [14:35:27] »
Только если:
сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы

А так, фанера тяжелее чем она кажется. :) Я бы всё-же взял нормальную монти чем кусать локти на месте под шикарным сиингом от того, что всё дрожит на 10 метровом фокусном. :)
Я видел всё небо !

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4771 : 29 Дек 2017 [14:45:13] »
ШоКо-доб!  ;D

Идея для экспедиционного планетного сетапа.
В котором всё часто упирается в невозможность/сложность транспортировки тяжёлой монти.
Особенно если авиа.
А если сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы...!
Как вам идея?
Если кто-то видел подобные варианты просьба поделиться.


Табурет, конечно, хорошо. Но лучше наблюдать с ведением:    ШК на  монтировке  Sky-Watcher Dob SynScan

Онлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 210
  • Благодарностей: 997
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4772 : 29 Дек 2017 [14:53:55] »
Это уже не доб - это вилочная азимутальная монтировка на колоне.  ;D
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4773 : 29 Дек 2017 [14:59:48] »
Название не суть. Важно, что в багажник легковушки входит. Собирается и ровняется за 5 минут. Ну и ДОБ-монтя совершенно не приемлемо для кассегренов.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 020
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4774 : 29 Дек 2017 [16:40:37] »
А что там видно через закрытую крышку? Что-то в дальнем ИК?
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн -Phil-

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 65
  • Филипп :)
    • Сообщения от -Phil-
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4775 : 31 Дек 2017 [12:13:17] »
Это 3D солнечный фильтр, с имитацией апертурной крышки. :)
А идея для крупных Ш-К интересная.
Celestron Nexstar 8SE
Celestron 15x70
Canon 550D
------
...Каждой науке всегда сопутствует какая-нибудь псевдонаука, её дикое преломление в интеллектах определённого типа.  Астрономия имеет своего карикатуриста в астрологии... С. Лем "Солярис"

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4776 : 13 Янв 2018 [23:14:01] »
По поводу внеосевика: брать надо тонкий 10-11мм как у Teleskop Express чтобы выдержать рабочий отрезок 55мм

Похоже, я пролетел с родным селестроновским внеосевиком. С родным редуктором 0.7х для egdehd800 его никак не установить. Меня несколько дезориентировал коллега с форума, а также манагер опткорпа. Оба сказали, что и в прямом фокусе , и с редуктором этот внеосевик работает. Вероятно, рекомендовали руководствуясь аналогией с бОльшими трубами, в которых действительно внеосевик ставится в обоих случаях. А с 8-кой вышло иначе. На клаудях оказалось все давно про эту проблему написано, акромя ее решения. Вот думаю, что с ним теперь делать. Оставить для съемки в прямом фокусе , до лучших времен под большую трубу или продать и использовать другой, но для которого придется колхозить оба варианта: с редуктором и без?
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [23:28:28] от whitesail »

Оффлайн Econ (Ирина)

  • *****
  • Сообщений: 5 046
  • Благодарностей: 273
    • Сообщения от Econ (Ирина)
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4777 : 13 Янв 2018 [23:20:22] »
ШоКо-доб!  ;D

Идея для экспедиционного планетного сетапа.
В котором всё часто упирается в невозможность/сложность транспортировки тяжёлой монти.
Особенно если авиа.
А если сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы...!
Как вам идея?
...
Оооочень эстетично выглядит
"Econ"- сокращенно от "economist" :)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 328
  • Благодарностей: 1591
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4778 : 14 Янв 2018 [14:08:19] »
Похоже, я пролетел с родным селестроновским внеосевиком.
Да, он довольно длинный. Можно оставить для другого сетапа или продать и взять тот какой нужен.
Я видел всё небо !

Оффлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 656
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4779 : 21 Янв 2018 [16:12:58] »
Господа, всем доброго дня. Вчера решил почистить корректор C8 от пыли, снимать не стал, поскольку катастрофического загрязнение не было. Очистил, обратил внимание, что пара пылинок осело на внутренней стороне. Снимать корректор не хотел, но пришла мысль, что пыль могла осесть и на вторичном зеркале. Начал крутить прижимное кольцо, чтобы добраться до него, видимо кольцо слегка прикипело, и, к моему удивлению, вращаться начала вся конструкция вторички целиком. Покрутил назад, все снова затянулось (словно там резьба). Придерживая за центральную "пипку" с надпись fastar, все же аккуратно сдвинул прижимное кольцо и проделал задуманное, но беспокойство меня не покидает.
Разъясните неопытному, мне казалось вся конструкция вторички вклеена в корректор, нет? Если там другой способ крепеления, то какой?  И чем, кроме юстировки, мне грозит этот незапланированный поворот вторички?