Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Будет ли второй шанс?  (Прочитано 61670 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 748
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #820 : 26 Июл 2017 [14:51:44] »
В смысле - у "негуманитариев" таковая познавалка имеется?
Ага - научная методология и ясное логическое мышление называется. ;D
Высшие существа?
Безусловно и объективно. Как Канзи относительно прочих, менее обучаемых бонобо. ;D
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 531
  • Благодарностей: 528
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #821 : 26 Июл 2017 [14:58:05] »
В смысле - у "негуманитариев" таковая познавалка имеется?
Ага - научная методология и ясное логическое мышление называется. ;D
Высшие существа?
Безусловно и объективно. Как Канзи относительно прочих, менее обучаемых бонобо. ;D
:D :D :D

Верно, не все "гуманитарии" (в изначальном значении термина, разумеется) обладают полноценным интеллектом. Дедукция-анализ-синтез и пр. философия. ;D

Зато "негуманитарии" от такого безобразия в подавляющем большинстве ограждены надёжно.  ;D Хорошо ещё, если в наличии "клиповое мышление". Нередко и вовсе никакого.  ;D Налил - выпил - хорошо! ;D

Как коровы пред вратами мясокомбината, не осознают сути происходящего. Ни в мире, ни в стране.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #822 : 26 Июл 2017 [15:02:17] »
Высшие существа?
Как раз наоборот, для того чтобы познавалка работала, чувство собственной важности должно быть умеренным.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 748
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #823 : 26 Июл 2017 [15:37:47] »
Как коровы пред вратами мясокомбината, не осознают сути происходящего. Ни в мире, ни в стране.
Это верно - от иллюзии всезнания негуманитарии лучше защищены. Правда не очень понятно - зачем это осознание гуманитариям, если делать с этим они всё равно ничего не могут и не умеют. Из мазохистических соображений разве что. ::)
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #824 : 26 Июл 2017 [15:57:08] »
(потомушта висмут, теллур и германий слитками на дороге и сегодня как-то не очень валяются)?

если всё станет совсем плохо, привезут с астероидов.
ыыыыыыыыыыыыыыыы.... Как там пирожки с капучтой в печи не сгорели, пока вы тут в мыслительном процессе тренеруетесь

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #825 : 27 Июл 2017 [16:22:32] »
Расход энергии 3 эВ/молекулу NO, т.е. 6 Мвтч/т азота, с учётом реалистичного КПД СВЧ-генератора 60% - 10 МВтч/т.
http://studopedia.org/5-14705.html
Цитата
Энергетические затраты на производство 1 т аммиака, кДж
Дуговой  7 × 10^4 
Цианамидный  1.2 × 10^4 
Аммиачный  0.5 × 10^4 
Предложенный вами метод немного выгоднее классического дугового (5 против 7), но цианамидному способу все равно сильно проигрывает

Попутно - что будет без удобрений? А вот что: у древних римлян пшеница в бедных регионах давала 1 к 4, в богатых 1 к 7, в самых урожайных провинциях рима (Сицилия и Испания) 1 к 10, в древней греции пшеница вообще не росла (слишком сухо)
http://www.sno.pro1.ru/lib/antichnaya_civilizaciya/10.htm

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 256
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #826 : 27 Июл 2017 [16:27:14] »
Как хранить долго и надёжно информацию, чтобы она пережила тёмные века:

https://3dnews.ru/928510?from=related-grid&from-source=931707
И наш ответ чемберлену:
http://tass.ru/opinions/interviews/4170472
Правда, мне кажется, технологию надо несколько изменить: информацию до хранить не в цифровом, а аналоговом виде. При этом все тексты, рисунки, схемы, фотографии, чертежи и т.п. наносятся на диск по спирали во всё более уменьшающемся масштабе. Самые крупные доступны для прочтения невооружённым глазом /аннотация, краткое содержание и т.п./, а самые мелкие - через микроскоп. Хороший стимул оптику развивать! ;) Таким же способом задаётся и порядок чтения. Форма носителя - диск, исключает её использование для какой-либо другой цели. А если её выбросят - без проблем пролежит в земле десятки и сотни тысяч лет. Собственно, чтобы прочесть такой носитель, даже человеком быть необязательно.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн AlexAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #827 : 27 Июл 2017 [16:31:41] »
Предложенный вами метод немного выгоднее классического дугового (5 против 7), но цианамидному способу все равно сильно проигрывает

Не путайте производство в дуговом разряде и современные плазмохимические методы в холодном высокочастотном разряде, их энергическая эффективность отличается на порядок!

Также вы почему-то не поняли разницы между цианидным и цианамидным методом, а ведь это совершенно разные процессы.

Цианамидный:

СaC2 + N2 = CaCN2 + C

Цианидный:

Na2CO3 + 4C + N2 = 2NaCN + 3CO

Цианамидный в части энергозатрат весьма затратен (прежде всего в связи с необходимостью энергоёмкого производства карбида кальция). Цианидный - достаточно экономичен (правда ценой необходимости работать с довольно неприятными в обращение и токсичными цианидами).

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 748
  • Благодарностей: 523
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #828 : 27 Июл 2017 [16:35:23] »
Правда, мне кажется, технологию надо несколько изменить: информацию до хранить не в цифровом, а аналоговом виде.
Т.е. только цельными рисунками? Цифры и прочие символы не писать совсем никак? За что Ви так не любите математику? :o
Форма носителя - диск, исключает её использование для какой-либо другой цели.
А, т.е. эта статуя изображает древнегреческого писца или мыслителя:
? ::)
Кто жаждет всех тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #829 : 27 Июл 2017 [16:38:47] »
их энергическая эффективность отличается на порядки!
с учётом реалистичного КПД СВЧ-генератора 60% - 10 МВтч/т.
10 МВтч\ч = 5 х 10^4
Дуговой  7 × 10^4 
Чтото не вижу порядков

Цитата
Цианидный - достаточно экономичен

Только по неким загадочным причинам в начале 20 века все таки предпочитали цианамидный

Оффлайн AlexAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #830 : 27 Июл 2017 [17:03:45] »
Только по неким загадочным причинам в начале 20 века все таки предпочитали цианамидный

Токсичность цианида + некоторые сложности с организацией процесса в непрерывном цикле (из-за неудобных свойств реакционной массы вблизи рабочей температуру).

10 МВтч\ч = 5 х 10^4
Дуговой  7 × 10^4
Чтото не вижу порядков

Цифра 3 эВ/молекулу - это то что сейчас реально получено в эксперименте. В Вашем источнике непонятно о каком типе разряда идёт речь (их рассматривалось множество и для каждого своя эффективность), по видимому всё же для каких-то типов современных плазмотронов (для того что конкретно использовалось в начале 20-го века речь шла о десятках эВ/молекулу).

И кстати чем собственно цифра 10 МВтч/т так неприемлема? Производство аммиака в мире около 150 млн.т. или около 124 млн.т. связанного азота. Для производства таким способом на это потребуется 1240 ТВтч электроэнергии. Мировое производство дешёвой гидроэнергии - 4022,9 ТВтч. Реки течь точно не перестанут и эти 4022,9 ТВтч в распоряжение точно будут. И израсходовав приблизительно 31% этой энергии проблему азота можно полностью закрыть. Совершенно приемлемые цифры получаются. Плюс плазмотрон можно быстро включить и быстро без последствий выключить. Это делает его достаточно хорошо сочетаемым с нестабильными источниками электроэнергии, скажем с ВЭС, при использование минимального объёма аккумуляции, что базу ресурсов для такого метода ещё более расширяет. Вот не видно здесь критических проблем, на это электричества точно хватит. :)

Оффлайн AlexAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 475
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от AlexAV
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #831 : 27 Июл 2017 [17:15:05] »
https://3dnews.ru/928510?from=related-grid&from-source=931707
И наш ответ чемберлену:
http://tass.ru/opinions/interviews/4170472
Правда, мне кажется, технологию надо несколько изменить: информацию до хранить не в цифровом, а аналоговом виде. При этом все тексты, рисунки, схемы, фотографии, чертежи и т.п. наносятся на диск по спирали во всё более уменьшающемся масштабе. Самые крупные доступны для прочтения невооружённым глазом /аннотация, краткое содержание и т.п./, а самые мелкие - через микроскоп. Хороший стимул оптику развивать! ;) Таким же способом задаётся и порядок чтения. Форма носителя - диск, исключает её использование для какой-либо другой цели. А если её выбросят - без проблем пролежит в земле десятки и сотни тысяч лет. Собственно, чтобы прочесть такой носитель, даже человеком быть необязательно.

Действительно было бы хорошо если бы этим кто-то на самом деле занялся. Т.е. начал бы переносить на такие носители фонды библиотек и архивировать научные издания. Вероятность потерять всё стала бы существенно меньше.

Nucleosome

  • Гость
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #832 : 27 Июл 2017 [19:53:48] »
Правда, мне кажется, технологию надо несколько изменить: информацию до хранить не в цифровом, а аналоговом виде. При этом все тексты, рисунки, схемы, фотографии, чертежи и т.п. наносятся на диск по спирали во всё более уменьшающемся масштабе. Самые крупные доступны для прочтения невооружённым глазом /аннотация, краткое содержание и т.п./, а самые мелкие - через микроскоп
поддерживаю - какой смысл хранить информацию закодированную современными спопособами, доступными только через высокотехнологичие агрегаты 100 тыс лет?
кстати 44 млн терра впечатляют, интересно было бы посмотреть на качество этой инфы... ;)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 386
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #833 : 27 Июл 2017 [21:13:56] »
Правда, мне кажется, технологию надо несколько изменить: информацию до хранить не в цифровом, а аналоговом виде.
Т.е. только цельными рисунками? Цифры и прочие символы не писать совсем никак? За что Ви так не любите математику? :o
Форма носителя - диск, исключает её использование для какой-либо другой цели.
А, т.е. эта статуя изображает древнегреческого писца или мыслителя:
? ::)
Фестский Диск времен Миноса так и не расшифрован........

Kaiserfrogling

  • Гость
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #834 : 27 Июл 2017 [22:09:40] »
Токсичность цианида
Алекс вы до сих пор не поняли почему от этого метода быстро отказались?
Тогда рекомендую почитать творчество Агаты Кристи, если не поймете даже после него
(кликните для показа/скрытия)

По хранилищу....Алекс вы не читали такое произведение "Страсти по Лейбовицу"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%86%D1%83
https://fantlab.ru/work13076
В нем произошла ядерная война, правительство не желая нести ответственность свалило всю вину на ученых после чего начались их массовые убийства и откат в средневековье.
В середине произведения есть спор монахов о том что такое " электрон" - ангел или демон, очень рекомендую

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #835 : 27 Июл 2017 [23:34:00] »
Как хранить долго и надёжно информацию, чтобы она пережила тёмные века:

https://3dnews.ru/928510?from=related-grid&from-source=931707
И наш ответ чемберлену:
http://tass.ru/opinions/interviews/4170472
Правда, мне кажется, технологию надо несколько изменить: информацию до хранить не в цифровом, а аналоговом виде. При этом все тексты, рисунки, схемы, фотографии, чертежи и т.п. наносятся на диск по спирали во всё более уменьшающемся масштабе. Самые крупные доступны для прочтения невооружённым глазом /аннотация, краткое содержание и т.п./, а самые мелкие - через микроскоп. Хороший стимул оптику развивать! ;) Таким же способом задаётся и порядок чтения. Форма носителя - диск, исключает её использование для какой-либо другой цели. А если её выбросят - без проблем пролежит в земле десятки и сотни тысяч лет. Собственно, чтобы прочесть такой носитель, даже человеком быть необязательно.

А шо аналоговая информация не находицо под действием 2 Начала...чи шо....

Nucleosome

  • Гость
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #836 : 27 Июл 2017 [23:36:30] »
А шо аналоговая информация не находицо под действием 2 Начала...
дело не в этом, а в том чтобы можно было прочесть

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #837 : 27 Июл 2017 [23:42:30] »
На первом же заводе цианиды начали воровать через месяц, еще через два месяца завод пришлось закрыть

Консультант тут у нас есть...ну и рассказывает свои были-небылицы из жизни (а носило его от урановой добычи до золота и прочих разных технологий цветной металлургии) дык вот....уборщица в производственно=й химической лаборатории по незнанию при уборки слила раствор цианида (защелоченного как водится) и кислоты....Три вздоха - и уже было к ангелам засобиралась- но доктор был профессиональный- знал как антидоты правильно вводить, посему никто не поехал траву 6 метровую косить в республику коми

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 691
  • Благодарностей: 296
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #838 : 27 Июл 2017 [23:44:02] »
А шо аналоговая информация не находицо под действием 2 Начала...
дело не в этом, а в том чтобы можно было прочесть
Дык а какая прочесть - если второе начало то действует?

Оффлайн Пришлый

  • *****
  • Сообщений: 616
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Пришлый
Re: Будет ли второй шанс?
« Ответ #839 : 28 Июл 2017 [01:52:33] »
Извините, земляки, но всё, что вы тут напридумывали - зло.
Просто потому, что Александр Македонский с зарином применит его, не задумываясь.
И Тамерлан с атомной бомбой - аналогично.

Не знаю,  чё тут еще добавить и как развернуть. Мы, общающиеся тут - еле-еле проскочили между способностью и готовновстью коллективно самоубиться.