ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Я нипонял, куда при апокапсдеце делся весь цветмет добытый за годы индустриала?
Безусловно. Но это крайне ограниченный ресурс. Точнее в больших объёмах имеется только чёрные металлы, но их производство всё равно будет лимитироваться доступностью древесного угля. Металлофонд цветных металлов же не велик, может быть десятки миллионов тон, и он будет исчерпан достаточно быстро.
А медь для электротехники (генераторов, трансформаторов и проводов) где брать?
Старые компы (электричество от ветряков) разломали?
Тогда нефтяные вышки придётся восстанавливать, в персидском заливе. Или просто подождать, пока леса вырастут. Или строить плотины ГЭС. Я не в курсе технологий выплавки железа, нужен ли там именно уголь или просто достаточно подвода энергии для плавки. Подозреваю, что без угля можно как-то извернуться.
Ага, сейчас разрабатывают медные руды с содержанием металла менее 0,5%, а ваши отвалы не трогают. Идиоты видимо.
подвергается коррозии и необратимо рассеивается в окружающей среде. Металл, накопленный в городах и на свалках – лишь малая часть всего когда-либо добытого металла.
какой ограниченный?то что есть сейчас в наших городах - хватает нашей цивилизациивозрождающейся - на столетие
Ааааа, нам конец. Металлы растворяются в воздухе и в воде и необратимо исчезают!!!!!На свалках его действительно меньше, чем полная добыча - много идет на переплавку. Но никак не рассеивается.
Лично наблюдаю за переработкой шлаковых отвалов НТМК. Концентрация железа выше чем в руде, но вместо руды её в домну сыпать нельзя. И в конвертер нельзя и в мартен тоже - состав другой. Флюсы подбирать замучаешься. Подсыпают "металлодобавкой" в неответственные плавки.
Т.е. общий объём этого ресурса по меди получается около 60 млн.т. При достаточно консервативной оценке населения после кризиса в 500-600 млн., получаем обеспеченность ресурсом на уровне 100 кг/чел.Вам не кажется, что это не так уж и много?
То есть запасы меди всего четыре годовых производства? А остальное где? ?
Превратилась в такую зелёную патину и частично перемешалось с миллиардами тонн почвы
отя бы процента 2%, на уровне богатых по сегодняшним меркам руд - уже бы разрабатывали.
Да ну? Перемешивание происходит типа само без подвода энергии? ВОт прям кто-то свалки ворошит и извлекает медь для перемешивания?
Ну да, как будто вся медь попадает на свалке....
Свалка -это "самородковое месторождениие " и перерабатывать его как рудное месторождение и пересчитывать содержание - вверх апокалиптической глупости.
Признание ошибки в оценке потребления меди неиндустриальной цивилизацией будет?
Так она для них и не нужна, хреновые по современным меркам, но всё же вполне работающие агрегаты можно сделать и с железными проводами
Короче, не беситься с жиру и все дела - восстановление разрушенной цивилизации в корне отличается от коммерческой оптимизации цивилизации до катаклизма.
Предположим, нынешняя цивилизация рухнула, полностью без остатка. Старые города превратились в руины, на развалинах бывших университетах пасут коз, горят костры из книг. Почему - неважно. Спустя несколько столетий началась эпоха возрождения. Восстанавливаются какие-то государства, возрождается наука и т.д. Но… Легко извлекаемые запасы ископаемых исчерпаны ещё в предыдущую эпоху. И это накладывает весьма существенные ограничения на технологии будущего. Скажем, хотя железных руд будет всё ещё достаточно, но доступного угля уже не будет. Соответственно выплавка железа будет возможно только с опорой на древесный уголь. При этом, как известно в Англии 17-го век при выплавке железа около 20 кг на человека попросту закончился весь лес. А это значит, в нашей эпохе возрождения выплавка железа тоже будет ограниченна где-то этой величиной. Т.е. сталь и чугун – будут товары очень дефицитными и дорогими. Соответственно паровая машина и ДВС возможно появятся, но ни железной дороги, ни крупных конструкций из металла (в том числе кораблей) – точно никто строить не станет. Цветные металлы станут попросту недоступны или чрезвычайно дороги (на уровне золота сейчас), ведь все сколько-нибудь богатые руды уже выработаны. Соответственно возникнет очень серьёзные проблемы с электротехникой (без меди очень тяжело, а для производства алюминия требуется дешёвая электроэнергия, т.е. получается порочный круг). Поэтому, видимо, электрофикации-2 тоже не будет, соответственно не будет и электроники. Грустная картина, в общем вырисовывается. Развитое аграрное общество вроде римской империи или арабского халифата, но с огнестрельным оружием и возможно с пароходами (деревянными, но с паровой силовой установкой). Максимум… Плющ на руинах, который может разрастись довольно пышно, но никогда не станет тем, чем были некогда руины.Будет ли у постиндустриальной цивилизации второй шанс?
Рентабельной постройка гражданских пароходов стала лишь к 1820-м годам, когда в Англии завершился переход к машинному производству.