ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Хорошо, что не в красный! Если есть по нему вопросы- обратитесь к пользователю Лентяй, может Вам удастся живьём посмотреть этот экземпляр и изменить своё/его мнение.
Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:22:15]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:11:56]Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.К категории "железобетонных" до недавнего времени многие относили ETX-125, пока он не попал в известный всем чёрный список. Хорошо, что не в красный! Если есть по нему вопросы- обратитесь к пользователю Лентяй, может Вам удастся живьём посмотреть этот экземпляр и изменить своё/его мнение.
Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:11:56]Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.К категории "железобетонных" до недавнего времени многие относили ETX-125, пока он не попал в известный всем чёрный список.
Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.
Мне очень понравился (я его и взял) DeltaOptical-GSO DOB 8"1. очень жёсткая труба2. 2" фокусёр Крэйфорда3. Отдельно отмечу штатные вентиллятор обдува ГЗ, удобный держатель окуляров
Цитата: slava03 от 30 Окт 2012 [20:26:07]Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:22:15]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:11:56]Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.К категории "железобетонных" до недавнего времени многие относили ETX-125, пока он не попал в известный всем чёрный список. Хорошо, что не в красный! Если есть по нему вопросы- обратитесь к пользователю Лентяй, может Вам удастся живьём посмотреть этот экземпляр и изменить своё/его мнение.Кажется это тот самый случай с 12 летним Васей, только тут вы сами попались.
Цитата: VAKT от 30 Окт 2012 [20:29:56]Мне очень понравился (я его и взял) DeltaOptical-GSO DOB 8"1. очень жёсткая труба2. 2" фокусёр Крэйфорда3. Отдельно отмечу штатные вентиллятор обдува ГЗ, удобный держатель окуляровНу вот и первый хвалебный комментарий на теме. Сколько стоит этот телескоп ?
Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:31:52]Цитата: slava03 от 30 Окт 2012 [20:26:07]Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:22:15]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:11:56]Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.К категории "железобетонных" до недавнего времени многие относили ETX-125, пока он не попал в известный всем чёрный список. Хорошо, что не в красный! Если есть по нему вопросы- обратитесь к пользователю Лентяй, может Вам удастся живьём посмотреть этот экземпляр и изменить своё/его мнение.Кажется это тот самый случай с 12 летним Васей, только тут вы сами попались.Откуда такая уверенность? Вы уже связывались с ним, осматривали его экземпляр?
Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:33:30]Цитата: VAKT от 30 Окт 2012 [20:29:56]Мне очень понравился (я его и взял) DeltaOptical-GSO DOB 8"1. очень жёсткая труба2. 2" фокусёр Крэйфорда3. Отдельно отмечу штатные вентиллятор обдува ГЗ, удобный держатель окуляровНу вот и первый хвалебный комментарий на теме. Сколько стоит этот телескоп ?Рискну предположить, что все серийные модели добов 200/1200 стоит считать удачными, включая синту и лайтбридж.
Рискну предположить, что все серийные модели добов 200/1200 стоит считать удачными, включая синту и лайтбридж.
Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:39:28]Рискну предположить, что все серийные модели добов 200/1200 стоит считать удачными, включая синту и лайтбридж.Совершенно не согласен с такой категоричной оценкой. Да они удачные для определённых целей. Но попробуйте использовать их на узком балконе . Попробуйте приспособить их для астрофото...Повторяю, не существует абсолютно "хороших" и "плохих", удачных и неудачных .Споры бесполезны.
Коллеги, случилось неизбежное, список зашел в тупик. Форум обладает очень специфической ментальностью, обусловленной тем что большинство участников хорошо воспитаны и обладают не слишком низким IQ (прости меня, Господи, за оценки). И при этом катастрофической неспособностью к самоорганизации. Нет чувства разумной достаточности. Что типично для восточнославянского интеллигента настолько же, как и жалобы на дороги (погоду), дураков (конструкторов), и нытье, что невозможно выбрать - по три, но маленьких, или по 5, но больших.Давайте сдвинем парадигму - пойдем от обратного.Лучше всего сделать список рекомендуемых моделей.Сначала я думал, что это было бы некорректно, потому что такой список будет явно ангажированным и не справедливым по отношению к производителям и торговцам. Это так, но, похоже, другого выхода нет. Пусть лучше так, чем совсем никак.И чем проще будет список, тем всем будет лучше.Например, три строкидо 5т.р.до 10т.р.до 25т.р.и две колонкиболее удобно, хуже виднолучше видно, менее удобноПолагаю, теперь заполнить эту таблицу наименее проблемными моделями тривиально. Ну, может с границами цен поиграть.И к таблице приложить следующую инструкцию:Если у тебя есть вопрос, что означает "лучше видно" - RTFM!!!Если у тебя есть вопрос, что означает "более удобно" - RTFM!!!Если у тебя предусмотрена другая сумма - RTFM!!!Если есть дополнительные вопросы - RTFM!!!Если сам не знаешь, что хочешь, то RTFM!!!
Цитата: slava03 от Сегодня в 03:11:25Вперёд! Создавайте. Желательно в другой теме. Посмотрим что из этого получится.
Да запросто.Synta 909az3 | Synta 1149az3Synta 1201az4 | Synta 15012az4Synta 2001EQ5 | Synta DOB 10"Я не претендую, что мне открылась вся мудрость космоса, но беру на себя определенную ответственность просто в силу моих убеждений и того, что я сказал выше.Предложенный список прост, доступен, достаточно конвенционален и позволяет начать практически, исключив некоторые неизвестные. ИМХО, к его преимуществам относится полный игнор всех начальных условий, так-как обсуждать их с новичком бесполезно - ему нужны "планеты и туманности", он хочет наблюдать с балкона, голова у него забита маркетинговым мусором, проблемами оплаты и доставки, а также наивными представлениями о своем будущем... ну и т.д. Я утверждаю, что если есть желание, с этими инструментами можно продвигаться, если его нет, то никакие советы не помогут.Насчет цен я уточнять не стал. Это как бы минимальный, средний и идеальный комплект для начала, но с альтернативой. Если речь идет о большей сумме, то вряд ли есть смысл ее тратить на первый инструмент, если требования более конкретные, то это не новичок и наши таблицы ему не нужны.Считаю, что замена и дополнение предложенных моделей возможны по результатам обсуждения, если у форумчан будет к тому интерес, а любое расширение за пределы 6 ячеек - НЕТ, иначе идее капут.Если Вы категорически против этой таблицы в этом топике, пожалуйста, удалите ее, как модератор, или перенесите. Я не стал заводить отдельный топик по нравственным соображениям.slava03, Я очень, очень ценю Ваши усилия и труд. Полагаю, что и другие тоже. Но сама идея порочна - чем больше Вы будете пытаться учесть нюансы и замечания, мнения и фантазии, тем более нежизнеспособным будет результат. Разве это не видно?
Потому и надо писать: хорош для визуала дипскай и планет.
Цитата: slava03 от 30 Окт 2012 [20:39:17]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:31:52]Цитата: slava03 от 30 Окт 2012 [20:26:07]Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:22:15]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:11:56]Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.К категории "железобетонных" до недавнего времени многие относили ETX-125, пока он не попал в известный всем чёрный список. Хорошо, что не в красный! Если есть по нему вопросы- обратитесь к пользователю Лентяй, может Вам удастся живьём посмотреть этот экземпляр и изменить своё/его мнение.Кажется это тот самый случай с 12 летним Васей, только тут вы сами попались.Откуда такая уверенность? Вы уже связывались с ним, осматривали его экземпляр?А вы?
Надо! И надо писать ЧЕМ хорош или плох, т.е. писать обзоры, к чему я и призывал.
Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:48:56]Потому и надо писать: хорош для визуала дипскай и планет. Надо! И надо писать ЧЕМ хорош или плох, т.е. писать обзоры, к чему я и призывал.
Цитата: Smirnov Andrey от 30 Окт 2012 [20:51:17]Надо! И надо писать ЧЕМ хорош или плох, т.е. писать обзоры, к чему я и призывал.Андрей, да все уже написано по 100 раз, и FAQ, и обзоры. Речь идет о группе людей, которые ничего читать не хотят и не будут, или не в состоянии осмыслить, и которым нужно просто ткнуть конкретно.Я бы сократил список вообще до 2 категорий, но это слишком радикально.
Цитата: Smirnov Andrey от 30 Окт 2012 [20:51:17]Надо! И надо писать ЧЕМ хорош или плох, т.е. писать обзоры, к чему я и призывал.Андрей, да все уже написано по 100 раз, и FAQ, и обзоры. Речь идет о группе людей, которые ничего читать не хотят и не будут, или не в состоянии осмыслить, и которым нужно просто ткнуть конкретно.
Цитата: Lespenefril от 30 Окт 2012 [20:55:04]Цитата: Smirnov Andrey от 30 Окт 2012 [20:51:17]Надо! И надо писать ЧЕМ хорош или плох, т.е. писать обзоры, к чему я и призывал.Андрей, да все уже написано по 100 раз, и FAQ, и обзоры. Речь идет о группе людей, которые ничего читать не хотят и не будут, или не в состоянии осмыслить, и которым нужно просто ткнуть конкретно.Совершенно верно! И даже конкретно ткнув, все равно потом спросят- а Вы уверены, что этот телескоп мне подойдет и я увижу в него то, что хочу?
Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:39:52]Цитата: slava03 от 30 Окт 2012 [20:39:17]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:31:52]Цитата: slava03 от 30 Окт 2012 [20:26:07]Цитата: leviathan от 30 Окт 2012 [20:22:15]Цитата: Nekkar от 30 Окт 2012 [20:11:56]Кстати, в группу проверенных я планировал относить телескопы с железобетонной репутацией. Если возникнет спорная ситуация, то телескоп либо вообще вылетит из списка, либо попадет в 2 группу.К категории "железобетонных" до недавнего времени многие относили ETX-125, пока он не попал в известный всем чёрный список. Хорошо, что не в красный! Если есть по нему вопросы- обратитесь к пользователю Лентяй, может Вам удастся живьём посмотреть этот экземпляр и изменить своё/его мнение.Кажется это тот самый случай с 12 летним Васей, только тут вы сами попались.Откуда такая уверенность? Вы уже связывались с ним, осматривали его экземпляр?А вы?Не собираюсь, т.к. это опытный ЛА и не думаю, что придет в восторг от того, что Вы его сравнили с каким-то Васей:)
Возможно есть смысл сделать отдельный раздел по трубам (ОТА)? И не только по китай-ширпотребу ?Или рекомендации будут в основном для самых-самых новичков?