Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Труба Ньютона для астрофото.  (Прочитано 3230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Труба Ньютона для астрофото.
« : 05 Окт 2012 [11:42:27] »
Приобретённая труба SW200/f4 показала неудовлетворительный результат. После точной юстировки с помощью юстировочной трубки или лазера оная уходит при установке в фокусёр узла из корректора + внеосевика + обеих камер. То есть, увеличенный вес ставит матрицу основной камеры уже не строго по оптической оси, а под углом.
Начал разбираться в причинах и пришёл к выводу, что жесть, из которой сделана труба, немного прогибается. Очень немного, визуально едва заметно, но вполне достаточно для того, чтобы в одном из углов кадра звёзды растягивались.
Можно применить другую трубу или собрать ферму. Но интересует другой вопрос - кто и какие меры принял, для устранения этого дефекта?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #1 : 05 Окт 2012 [11:50:55] »
Пояс-кольцо из металла в районе фокусера. Найду фото - покажу.
В двух словах: металл толщиной 2-3мм, шириной что бы перекрывал место крепления фокусера на 10-20мм с каждой стороны. Прокатать кольцо, диметром с трубу. Ну и т.д.


Вот тут несколько инфы
« Последнее редактирование: 05 Окт 2012 [12:07:49] от d_w »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #2 : 05 Окт 2012 [14:19:48] »
Только вот вопрос, как сделать, чтобы это пояс-кольцо плотно к трубе прилегало?
Ещё вариант. Вырезаем из алюминия (2мм достаточно) два кольца. Наружный диаметр по внутреннему диаметру трубы, а внутренний диаметр такой, чтобы апертуру не резало. Думаю, если ширина колец будет миллиметров 15, то этого вполне достаточно. Расположить эти два кольца по обе стороны фоуксера. Но кольца нужно делать такие, чтобы в притирочку в трубу входили. Это не просто к сожалению.

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #3 : 05 Окт 2012 [14:58:27] »
Можно купить еще один комплект колец и закрепить их одно до, другое за фокусером.
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #4 : 05 Окт 2012 [15:14:00] »
Сделайте трапецевидную накладку на трубу телескопа в месте крепления фокусёра к трубе. Наподобие того, как это указано у Сикорука Л. Л. (см рис. из книги "Телескопы для любителей астрономии") Вариант Б.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 26 596
  • Благодарностей: 2014
    • Сообщения от kryptonik
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #5 : 05 Окт 2012 [15:28:35] »
Можно сделать местное усиление из стеклоткани. Не обязательно вокруг все трубы, хотя лучше именно вокруг. Работы на час-другой. Сделать аккуратно посложнее. Я бы сначала обтянул трубу полиэтиленовой пленкой, наклеил стеклоткань, после затвердевания снял, обработал края, пошлифовал, покрасил и наклеил на зачищенную шкуркой трубу. Миллиметровой толщины должно быть достаточно, но можно и 2-3 миллиметра, вес прибавится незначительно.
Можно вклеить и внутри трубы, но только не стоить клеить слои непосредственно в трубе.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 336
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #6 : 05 Окт 2012 [15:32:11] »
Сделайте трапецевидную накладку на трубу телескопа в месте крепления фокусёра к трубе.
Мёртвому примочка.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #7 : 05 Окт 2012 [16:22:03] »
Да почему-же. Довольно неплохое увеличение жёсткости, если взять алюминий миллиметра 3 толщиной.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #8 : 05 Окт 2012 [16:35:00] »
Реально есть два варианта.
1. Поставить вторые кольца и на них закрепить основание фокусера.
2. Купить в Германии у Клауса http://klaushelmi.de/index.html шикарную недорогую карбоновую трубу.
Причем второй вариант избавит и от прогибов в других местах.
Например, запросто юстировка может уходить при повороте и перезажиме  трубы в кольцах.
При перекладке труба также деформируется...
А лучше всего совместить оба варианта.
Я проголосовал за новую трубу, оная уже едет ко мне.

Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол NexDome.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от mvp
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #9 : 05 Окт 2012 [16:47:52] »
Да почему-же. Довольно неплохое увеличение жёсткости, если взять алюминий миллиметра 3 толщиной.
Там сама труба гнется и ни чего ты не поделаешь. Решение одно - менять трубу. Сам страдаю от этого.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 336
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #10 : 05 Окт 2012 [16:50:11] »
Да почему-же. Довольно неплохое увеличение жёсткости, если взять алюминий миллиметра 3 толщиной.
Вот когда эта полоса будет идти по кругу, будет хорошо соеденина с той жестянкой, из которой труба сделана, вот тогда фокусёр с такой нагрузкой и не будет выворачивать.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 282
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #11 : 05 Окт 2012 [16:57:30] »
А оправой с тяжелым зеркалом в другом месте трубу выворачивает...
При такой смешной цене на карбоновые трубы, грех не заменить.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY294m, QHY5III290m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), внеосевой гид QHY5III178m, купол NexDome.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #12 : 05 Окт 2012 [17:09:25] »
Цитата
Вот когда эта полоса будет идти по кругу, будет хорошо соеденина с той жестянкой, из которой труба сделана, вот тогда фокусёр с такой нагрузкой и не будет выворачивать.

Что мешает это сделать? Сделать полосу длинее? Предусмотреть доп. точки крепления, рёбра?  По сути дела полоса выступит в роли усиления плеча для момента выворачивания фокусёра. Поскольку момент - это плечо на силу, то мы увеличивем прочность плеча. А усилия за полосой будут во столько раз слабее, во сколько раз будет увеличено расстояние от центра фокусёра до его края сейчас и от центра фокусёра до края полосы при доработке.  То есть есть возможность повысить жёсткость на порядок.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 336
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #13 : 05 Окт 2012 [17:13:15] »
Цитата
Вот когда эта полоса будет идти по кругу, будет хорошо соеденина с той жестянкой, из которой труба сделана, вот тогда фокусёр с такой нагрузкой и не будет выворачивать.

Что мешает это сделать? Сделать полосу длинее? Предусмотреть доп. точки крепления, рёбра?  По сути дела полоса выступит в роли усиления плеча для момента выворачивания фокусёра. Поскольку момент - это плечо на силу, то мы увеличивем плечо. а усилия за полосой будут во столько раз слабее, во сколько раз будет увеличено расстояние от центра фокусёра до его края сейчас и от центра фокусёра до края полосы при доработке.  То есть можно повысить жёсткость на порядок.
только это нужно делать не только возле фокусёра, но и возле главного зеркала и в районе крепления к монти.
Поэтому жесть на свалку.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #14 : 05 Окт 2012 [17:19:20] »
Цитата
только это нужно делать не только возле фокусёра, но и возле главного зеркала и в районе крепления к монти.
Поэтому жесть на свалку.

Там обычно и так всё "закольцовано" и усилия распределены на всю поверхность трубы. Нет местного гиба. Вообще ТС так и не уточнил в каком месте наблюдается изгиб. Интуитивно понятно, что на фокусёре.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 996
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #15 : 05 Окт 2012 [17:26:12] »
Только чур не смеяться и не кидаться помидорами  :D

Проблема усиления прифокусерной области в том что без спец инструмента сложно сделать правильный радиус изгиба того же листа алюминия. Выход в покупке кастрюли соответствующего диаметра... Дальше думаю все понятно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 336
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #16 : 05 Окт 2012 [17:27:00] »
Нет местного гиба.
Ну да.  ;D

Интуитивно понятно, что на фокусёре.
В том и дело, что фокусёр с корректором, фильтрами и камерой  просто выворачивает жесть трубы.  И в зависимости от направления телескопа по-разному. Почему регулировки и бесполезны, перенавёл скоп и .....
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #17 : 05 Окт 2012 [18:01:08] »
Ну и вот... пластина коробчатого строения сможет помочь.  Конечно кардинальное решение о замене трубы  (да ещё у неё с жёсткостью подшаманить) будет лучше.  Но без этого - пластина оптимальный вариант.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 985
  • Благодарностей: 1034
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #18 : 05 Окт 2012 [18:32:13] »
Вот он правильно переделанный Скавотчер 200 F/4. Все стоит колом, гнутий нет.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 948
  • Благодарностей: 1077
    • Сообщения от Pluto
Re: Труба Ньютона для астрофото.
« Ответ #19 : 05 Окт 2012 [18:34:10] »
Олег, сколько весит эта монументальная конструкция?