Экспедиции на наблюдения кометы C/2012 S1 (ISON)

[Timur]

Решил открыть данную тему, чтобы не обсуждать эти вопросы в разделе Астрономические наблюдения. Уже несколько потенциальных организаторов совместных поездок задумались о проведении таких выездов в конце 2013 года. Времени осталось не так много. Стас Короткий пообещал сегодня завтра составить таблицу условий видимости кометы, в зависимости от широты. Думаю, что чем больше будет альтернативных организаторов - тем лучше. Желающих поехать - на всех хватит. Одни будут ориентироваться на астрофорумчан, другие  - на более широкий круг туристов. В голове постоянно появляются мысли о том, куда и как ехать. Обсуждаю их с организаторами. Есть варианты, которые должны просто крышу сносить, в хорошем смысле слова, от эмоций. Главное, чтобы комета не развалилась до перигелия... Приглашаю к обсуждению Егора Цемеринова и других климатологов.

[T.T.T.]

Может на Казанку? Да, не Канары, но зато дешевле и роднее.

[Timur]

На Кавказе зимой может 10 дней подряд не быть погоды. Думаю, это только в том случае, если ни на что другое денег не будет. На Канарах зимой - то же не фонтан...

[Peter_Pskov]

Да, в ноябре-декабре в Прибалтике погода, как правило, почти не оставляет шансов увидеть что-то на небе - обычно она бывает в это время пару раз за месяц. Поэтому в случае если блеск кометы оправдается по прогнозам Артема, думаю, нужно планировать выезд в места с более частым и устойчивым ясным небом, например, ближе к Казахстану.

[Garmisch]

Тимур, замечательная идея ! Мне кажется, что для начала хорошо бы в первом сообщении темы закрепить информацию с эфемеридами кометы, а также с графиками ее видимости. А потом уже видно будет, откуда лучше ее наблюдать.

[Aurorыч]

И ещё поправить год с 2013 на 2012, а то я вот даже испугался когда увидел, что ещё год ждать

[kost973]

с годом ты не ошибся именно в 2013

[Aurorыч]

Точняк, это я что то попутал, уже думал собираться на наблюдения

[Timur]

Пока скажу только, что было бы удивительно провести 1-3 ночи во время перигелия кометы на горе Синай... Если там нет условий для ночлега и площадок для палатки - придется 1, а если есть - можно и 2-3... Остальное время поездки можно жить в отеле, вокруг которого нет источников засветки.

[Peter_Pskov]

Остальное время поездки можно жить в отеле, вокруг которого нет источников засветки.

Кстати, а будет ли наличие небольшой засветки столь принципиальным, если наибольший блеск кометы придется на весьма небольшую ее элонгацию от Солнца и как следствие видимость лишь на фоне зари? О 5-10 минутных выдержках на фоне зари врят ли можно мечтать, разве что только потом ближе к НГ, когда комета выйдет на ночное небо, но там она уже будет гораздо слабее.

[Rybak Aleksey]

Пока скажу только, что было бы удивительно провести 1-3 ночи во время перигелия кометы на горе Синай... Если там нет условий для ночлега и площадок для палатки - придется 1, а если есть - можно и 2-3... Остальное время поездки можно жить в отеле, вокруг которого нет источников засветки.

Когда лет 12 назад я ехал с экскурсионным автобусом ночью через Синай, нас специально высадили в каком-то ущелье, чтобы мы поняли, что такое "абсолютная темнота". Небо было в облаках.

[Garmisch]

Кстати, а будет ли наличие небольшой засветки столь принципиальным, если наибольший блеск кометы придется на весьма небольшую ее элонгацию от Солнца и как следствие видимость лишь на фоне зари? О 5-10 минутных выдержках на фоне зари врят ли можно мечтать, разве что только потом ближе к НГ, когда комета выйдет на ночное небо, но там она уже будет гораздо слабее.

Все зависит от кометы. Я думаю, что заранее предсказать очень сложно. Вот например, как выглядела комета Lovejoy при наблюдениях в окрестностях 6-миллионного Сантьяго де Чили:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91544.msg1785341.html#msg1785341

Если выехать подальше и в горы, и если новая комета будет как минимум сопоставима с Lovejoy, то картина будет просто феерической.

[Андрей Остапенко]

Вырисовывается только один во всех смыслах удобный вариант: Египет.

[Timur]

Ну, если брать цену тура - это однозначно, но не большое количество людей наверняка поедут в более экзотические места, с гарантированной максимальной прозрачностью, и тут сравнительные исследования Егора были бы очень интересны.

[ctac]

Провел исследования условий видимости кометы. Выводы таковы: до перигелия надо ехать ближе к экватору, желательно даже в южное полушарие, а сразу после пролета перигелия ехать за полярный круг. Египет вообще не имеет смысла после 28 ноября 2013 года - там просто комету не будет видно на темном небе ВООБЩЕ. Не то, что в нашем Мурманске



Утренняя видимость(лучше ближе к экватору в южном полушарии)
На каких широтах линия Солнце-Комета будет перпендикуляром:
24/11: экватор
25/11: экватор
26/11: 3^оS
27/11: 8^оS - см. картинку
28/11: 17^оS

Вечерняя-утренняя видимость в высоких северных широтах:
29/11 в 15:00 (Лет. Мск. вр.) в Мурманске комета видна над горизонтом, а Солнце под горизонтом. Хвост кометы будет уходить вверх от горизонта - см. картинку.
30/11 - Мурманск! В момент касания головы кометы горизонта Солнце будет на глубине 5.5 гр под горизонтом  + двойная видимость: утром и вечером!!! Для сравнения: -2 гр в Каире  и -4.6 гр в Москве.
1/12 Мурманск: -7.5 гр Солнце в момент заката кометы + двойная видимость: утром и вечером!!!  (в САО высота Солнца -4.5 гр, в Каире -2 гр)
2/12 Мурманск: высота Солнца в момент касания головы кометы горизонта -9гр, САО: -5гр, Каир: -2гр.

[Бородатый Кабан]

А бывает ли в Мурманске небо в ночь с ноября на декабрь? И какая субэкваториальная местность южного полушария наиболее оптимальна по качеству неба в этот период? 

[Peter_Pskov]

Иными словами, вывод следующий: если комета благополучно "переживет" перегелий, то ехать особого смысла в южные широты не будет, другое дело, в случае длительной непогоды, нужно будет искать места с благоприятной погодой, а они, скорее всего, будут находится в более континентальных районах ближе к Уралу или Сибири, рассчитывать на ясную погоду в СЗФО, в который Мурманск входит, в эти дни особо не приходится, хотя, конечно, снимок хвоста комета на полнеба на фоне ярких полярных сияний - это был бы предел всех мечтаний

[PavelB]

А бывает ли в Мурманске небо в ночь с ноября на декабрь? И какая субэкваториальная местность южного полушария наиболее оптимальна по качеству неба в этот период? 

Там не только небо бывает, но еще и ветер некислый бывает с ноября по декабрь. Так что для фотосьемки нужно комбинацию +небо -ветер ловить. 

[slava03]

Вырисовывается только один во всех смыслах удобный вариант: Египет.

Можно и Турцию рассмотреть.

[slava03]

Пока скажу только, что было бы удивительно провести 1-3 ночи во время перигелия кометы на горе Синай... Если там нет условий для ночлега и площадок для палатки - придется 1, а если есть - можно и 2-3... Остальное время поездки можно жить в отеле, вокруг которого нет источников засветки.

Можно и там, только в плане безопасности это не лучший вариант.